Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Как заплатить за исполнителя налоги?
Как устроена схема работы?
Этап 1.
Заказчик (человек которому требуется персонал) звонит в — отдел продаж составляет — заявку в Срм — рекрутер подбирает персонал — отправляет на объект к заказчику.
Этап 2.
Персонал работает у заказчика — Заказчик нам оплачивает на р.с. — мы выводим деньги с ИП в наличные — оплачиваем рабочим на карты. (Налоги платятся либо 6% УСН, либо НДС и прочие налоги с ООО. НДФЛ — нет, т.к. оплатить его — невозможно, в блоке вопросы пункт 5 указано почему)
Основные задачи
1. Изменить тип договоров с рабочими. (Договор может быть либо агентский, либо оказания услуг. Договор подряда не подходит).
2. Оплачивать работу рабочих с ооо.
3. Заключать договоры с рабочими, отправляя им ссылку на телефон, где они заполняют паспортные данные и ставят галочку согласен с условиями и подтверждают по смс.
4. Т.к. рабочие не являются нашими сотрудниками, а оказывают нам услуги (либо мы являемся агентами по поиску им работы), нужно предусмотреть налогообложение не 13% (НДФЛ), А 6 % (как само-занятые), когда они получают деньги на карту.
5. Нужен способ, как нашей организации заплатить за рабочих налоги (6%).
6. Нужен другой тип договора (не договор подряда), для работы с заказчиками
Вопросы
1.1 Какой формы должен быть конкретно договор по взаимодействию с рабочими?
2.1. После заключения договора с рабочими, как оплачивать им с ООО, что бы не заблокировали р.с.? При наличии всех подтверждающих документов.
2.2. По факту - договор с ними заключен и если отправлять в банк договоры, то вопросов быть не должно. Только как их отправлять в банк? Особенно если их сотни.
3.1. Нет вопросов
4+5. Рабочие являются само-занятыми (по факту), но в налоговой не числятся и никто из них туда не пойдет. К примеру, они выполнили какую либо работу, им пришли деньги, и они должны заплатить 6 % с дохода. Мы готовы пойти на условия платить помимо 20 % НДС еще и 6% за рабочих как за само-занятых. Остается вопрос, как это сделать?
Работать с ними как с сотрудниками - не вариант, т.к. - а) постоянная текучка (Линейный персонал), б) мы не видим рабочих в глаза, в) они оказывают нам услуги и у них постоянно разная зарплата, т.к. Выходят на работу тогда когда хотят, г) 13% и 6% разница большая.
6.1 Сейчас с заказчиками работаем по договору подряда, и они нам платят за - монтажные работы, погрузо-разгрузочные, земляные работы и прочее, а по факту, мы им предоставляем персонал. Следовательно - нужен другой договор для более прозрачной работы. Только какой? Договор услуг или агентский договор? Или третий вариант?
6.2. Т.к. Те услуги, которые мы оказываем, по факту не прописаны в договоре, это значит, что подтвердить их выполнение мы тоже не можем. Следовательно - нас легко кинуть + заказчики платят с отсрочкой платежа. Какие есть варианты избежать этого? И можно ли в данном случае нам пользоваться банковской гарантией? (Это решило бы много проблем и мы смогли бы работать с теми, кто хочет платить 2 раза в месяц или раз в месяц. Сейчас нам платят раз в 3 дня, потом раз в неделю)
Здравствуйте. Если навскидку, то вариант взаимодействия, который Вы описываете выглядит как заемный труд, а он согласно ТК РФ запрещен.
ТК РФ Статья 56.1. Запрещение заемного труда
Заемный труд запрещен.
Заемный труд — труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.
При этом следует отметить, что регулирование сходных правоотношений установлены гл. 53.1. ТК РФ и частности
ТК РФ Статья 341.2. Особенности регулирования труда работников, направляемых временно частным агентством занятости к другим физическим лицам или юридическим лицам по договору о предоставлении труда работников (персонала)
Трудовой договор, заключаемый частным агентством занятости с работником, направляемым временно для работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), должен включать в себя условие о выполнении работником по распоряжению работодателя определенной трудовым договором трудовой функции в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателями по этому трудовому договору.
При этом такое агентство должно иметь аккредитацию в Минтруде РФ и соответствовать иным, установленным для таких случаев правилам.
Смысл состоит еще и в том, что Вы таким образом пытаетесь уйти от обязанностей налогового агента, поскольку не вводите таких сотрудников в свой штат. Но кто-то должен платить за них НДФЛ и страховые взносы.
4+5. Рабочие являются само-занятыми (по факту), но в налоговой не числятся и никто из них туда не пойдет. К примеру, они выполнили какую либо работу, им пришли деньги, и они должны заплатить 6 % с дохода. Мы готовы пойти на условия платить помимо 20 % НДС еще и 6% за рабочих как за само-занятых. Остается вопрос, как это сделать?Василий
Данные формулировки напрямую говорят о том, что даже если рабочие будут формально зарегистрированы как самозанятые, в сущности это совершенно не так и самозанятость используется Вами для уклонения от уплаты налогов. И при выявлении подобной схемы реакция налоговиков будет весьма жесткой. Они уже сейчас крайне активно настроены на выявление ситуаций, когда самозанятость используют для прикрытия трудовых отношений. А с течением времени формы контроля будут умножаться и ответственность ужесточаться.
В качестве примера — пройдите по ссылке:
Добрый день!
1.1 Какой формы должен быть конкретно договор по взаимодействию с рабочими?
Как верно указал коллега это будет являться заемным трудом, который запрещен.
Как альтернатива, могу вам предложить аутстаффинг — это возможность временной (на базе договора о предоставлении работы персонала) эксплуатации сотрудников одного предприятия (с их согласия) другим лицом в своих интересах под контролем и управлением.
Данная возможность предусмотрена ст.341.2 ТК РФ:
Трудовой договор, заключаемый частным агентством занятости с работником, направляемым временно для работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), должен включать в себя условие о выполнении работником по распоряжению работодателя определенной трудовым договором трудовой функции в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателями по этому трудовому договору.
Частное агентство занятости имеет право заключать с работником трудовой договор, содержащий условие, указанное в части первой настоящей статьи, в случаях направления его временно для работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала) к:
физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, в целях личного обслуживания, оказания помощи по ведению домашнего хозяйства;
индивидуальному предпринимателю или юридическому лицу для временного исполнения обязанностей отсутствующих работников, за которыми в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовыми договорами сохраняется место работы;
индивидуальному предпринимателю или юридическому лицу для проведения работ, связанных с заведомо временным (до девяти месяцев) расширением производства или объема оказываемых услуг.
Чтобы заниматься аутстаффингом вам необходимо пройти соответствующую аккредитацию согласно Постановлению Правительства РФ от 29.10.2015 № 1165 при учете мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
2.1. После заключения договора с рабочими, как оплачивать им с ООО, что бы не заблокировали р.с.?
При наличии всех подтверждающих документов.При выполнении работ по аутстаффинги, в соот.со ст.341.2 ТК РФ:
При направлении работника для работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала) трудовые отношения между этим работником и частным агентством занятости не прекращаются, а трудовые отношения между этим работником и принимающей стороной не возникают. Т.е у вас будут с работником прямые трудовые договора, по которым вы спокойно переводите заработную плату.
3. Заключать договоры с рабочими, отправляя им ссылку на телефон, где они заполняют паспортные данные и ставят галочку согласен с условиями и подтверждают по смс.Василий
Так как трудовой договор заключается только в письменной форме и составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами трудовых отношений, то при данном направлении работы отправлять смс не получиться.
Добрый вечер!
По поводу договора с рабочими.
Не привлекайте физлиц по гражданско правовым договорам , иначе экономии не будет: придется платить и НДФЛ, и взносы. Рабочие должны оформиться как ИП или самозанятые, с их вознаграждения НДФЛ и взносы платить не надо, ведь они платят за себя сами.
На все платежи требуйте чек из приложения «Мой налог», чтобы было основание для включения этих сумм в расходы. В договоре пропишите, что исполнитель является плательщиком налога на проф доход и что он обязан выдавать чеки и сообщать об изменении статуса. Если исполнитель-физлицо перестанет быть самозанятым, а вы об этом не узнаете и будете продолжать ему платить, такие платежи уже будут облагаться страховыми взносами и НДФЛ.
Также нужно , чтобы в договоре не было признаков трудового договора. То есть не должно быть прописано должности и квалификации по штатному расписанию, оплаты за исполнение трудовых функций вместо оплаты за результат, социальных гарантий и обязанности соблюдать правила внутреннего распорядка.
Надеюсь, был полезен.
Всего доброго!
Добрый день!
В данном случае Вам подойдет правовая схема работы «агрегатора» – данная схема работы применяется во всех случаях, когда онлайн площадка выступает только в качестве посредника между пользователями различных категорий (исполнителями и заказчиками услуг, продавцами и покупателями товаров и т.д.).
1. Какие документы нужны агрегатору услуг / товаров.
Схема работы агрегатора основывается на агентской модели работы (глава 52 Гражданского кодекса РФ), когда Компания, которой принадлежит онлайн площадка, заключает с одной категорией пользователей агентский договор (договор обычно заключается через акцепт оферты на сайте, на бумаге никакие документы естественно не подписываются) – чаще всего с исполнителями / продавцами, а с другой категорией пользователей заключается, как правило, Лицензионный договор о предоставлении доступа к сервису (могут быть отличия).
Схема работы агрегатора услуг активно применяется всеми интернет посредниками – Яндекс.Такси, биржами фриланса, туристическими агрегаторами, многими онлайн школами, а также диспетчерскими службами, курьерами и т.д.
2. Как агрегатору услуг не платить налоги (НДФЛ) за исполнителей при перечислении им денежных средств.
Агентский договор позволит Вам не платить налоги (НДФЛ) и взносы за исполнителей / продавцов при перечислении им денежных средств, даже если они просто физические лица и не зарегистрированы в качестве самозанятых, то есть не являться налоговым агентом исполнителей / продавцов.
Обоснование:
В соответствии с п. 1 ст. 1005 Гражданского кодекса РФ по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
Согласно п. п. 1 и 2 ст. 226 Налогового кодекса РФ налоговыми агентами признаются, в частности, российские организации, являющиеся источником выплаты доходов налогоплательщику, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога на доходы физических лиц осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 НК РФ.
Источником выплаты доходов налогоплательщику является организация или физическое лицо, от которых налогоплательщик получает доход (ст. 11 НК РФ).
- Письмо Минфина РФ от 15.04.2016 № 03-04-05/21896, Цитата:
Согласно пунктам 1 и 2 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) налоговыми агентами признаются, в частности, российские организации, являющиеся источником выплаты доходов налогоплательщику, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога на доходы физических лиц осуществляются в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 Кодекса.
Вместе с тем российская организация не признается налоговым агентом в отношении денежных средств, перечисляемых физическому лицу по агентскому договору в случае, если российская организация, действуя в качестве агента по такому договору, не является источником дохода этого физического лица.
— Письмо Минфина России от 3 сентября 2015 г. № 03-04-06/50972, Цитата:
Общество, действуя в качестве агента в рамках договора поручения, заключает от имени и за счет физлиц-доверителей договоры на перевозку с лицами, непосредственно осуществляющими перевозку пассажиров. При этом доверители уплачивают обществу вознаграждение, а также предоставляют средства, необходимые для исполнения поручений и возмещения понесенных издержек.
Деньги, полученные от физлиц для исполнения поручений по агентскому договору, будут перечисляться лицам, осуществляющим перевозку пассажиров.
Общество-агент не является источником дохода физлиц, непосредственно осуществляющих перевозку пассажиров.
В рассматриваемой ситуации лицами, от которых физлица-перевозчики получают доход, являются доверители.
Таким образом, общество, действуя в качестве агента, не является налоговым агентом. Соответственно, оно не обязано исчислять, удерживать и перечислять в бюджет НДФЛ.
— Письма МинФина от 24.02.2016 N 03-04-06/10104, от 24.02.2016 N 03-04-06/10099. Их цитировать не буду, поскольку их содержание в целом совпадает с выше процитированными разъяснениями МинФина.
Исполнители, безусловно, должны будут самостоятельно отчитаться о полученных доходах, но для нас принципиальный момент в том, что мы не отвечаем за них, то есть задекларируют они свои доходы или нет – на нас это никак не влияет.
3. Как агрегатору услуг платить налог только со своей комиссии.
Агентский договор для онлайн сервиса позволит Вам платить налог только с суммы Вашего агентского вознаграждения и не платить налог с денег, перечисляемых Исполнителям / продавцам.
То есть если Вы работаете по агентской схеме работы, принимаете на свой расчетный счет деньги от заказчиков услуг, далее удерживаете свою комиссию и оставшиеся деньги перечисляете исполнителям после оказания услуг, то даже при УСН 6%, Вы будете платить налог только с суммы своей комиссии, а именно если от Заказчика получено 100 руб., удержана комиссия 20 руб., а 80 руб. были перечислены Исполнителю / Продавцу, то Вы будете платить налог только с 20 руб., а не со 100 руб., хотя через Ваш расчетный счет пройдут полностью все деньги.
Обоснование:
«Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 27.11.2017)
НК РФ Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Также указанный вывод подтверждается письмами МинФина, в том числе письмом МинФина от 2 февраля 2016 г. N 03-11-06/2/4733:
Статьей 1011 ГК РФ установлено, что если агент действует от своего имени, но за счет принципала, то к отношениям, вытекающим из агентского договора, применяются правила, предусмотренные главы 51 «Комиссия» ГК РФ, если эти правила не противоречат положениям данной главы ГК РФ или существу агентского договора.
Таким образом, предметом агентского договора являются любые взаимоотношения агента с третьими лицами в интересах принципала, в том числе выполнение функций комиссионера.
При соблюдении вышеуказанных условий по сделке с третьими лицами у агента, применяющего упрощенную систему налогообложения, в составе доходов при определении объекта налогообложения учитывается только агентское вознаграждение.
4. Отмечу, что есть 3 формы заключения агентского договора между агрегатором услуг и исполнителями:
а) С Исполнителем / продавцом подписывается Агентский договор-оферта через акцепт оферты на сайте.
То есть Вы лично с Исполнителем / продавцом ничего не подписываете, он сам при регистрации у Вас на сайте заполняет свои данные и параллельно проставляет отметку о согласии с Агентским договором-офертой.
Есть ряд обязательных требований, которые нужно соблюдать, если Вы работаете через Агентский договор-оферту на сайте, а именно:
— Наличие грамотной формы регистрации на сайте (есть определенные требования по сбору данных от исполнителя / продавца).
— Наличие грамотного договора-оферты.
— Правильное формирование реестра исполнителей / продавцов по итогам заполнения формы заявки на сайте (этот пункт как правило вызывает наибольшие затруднения, так как к реестру есть ряд требований и не каждый разработчик может их грамотно реализовать на практике так, как это нужно налоговой).
Отмечу, что если грамотно все оформить, то при работе через оферту на сайте у Вас весь документооборот онлайн сервиса будет в удобном и полностью электронном виде и «вживую» встречаться с исполнителями/продавцами Вам не нужно будет и вручную тоже ничего подписывать не нужно будет.
б) С Исполнителем / продавцом подписывается агентский договор в бумажной форме. Применяется онлайн проектами очень редко – в основном только на старте деятельности и в ситуациях, когда количество исполнителей ограничено и с ними есть личный контакт.
в) С Исполнителем / продавцом подписывается агентский договор через обмен сканированными формами договора. Тоже применяется редко, в основном по тем же причинам, что и бумажная форма, но уже в ситуациях, когда очного контакта с исполнителями / продавцами нет.
5. Для Агрегатора услуг подойдут следующие коды ОКВЭД:
— 62.09 Деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий, прочая
— 63.11 Деятельность по обработке данных, предоставление услуг по размещению информации и связанная с этим деятельность
— 82.99 Деятельность по предоставлению прочих вспомогательных услуг для бизнеса, не включенная в другие группировки
— 63.91 Деятельность информационных агентств
— 63.99 Деятельность информационных служб прочая, не включенная в другие группировки.
Это коды, которые подойдут всем агрегаторам. Параллельно нужно для каждого агрегатора индивидуально подбирать коды ОКВЭД, которые стоит добавить дополнительно к указанным.
6. Также отмечу, что одна из распространенных проблем агрегаторов услуг — это проблемы с банками по 115-ФЗ (блокировка счетов). Это касается всех наиболее распространенных банков у агрегаторов, в том числе Сбербанка, Тинькова, Альфа Банка, Точки, Модульбанка и т.д.
Счета блокируют многим начинающим агрегаторам, причем у многих бывает по 3-4 и более блокировок, то есть агрегатору заказов блокируют счет в одном банке, он идет в другой, там ему также блокируют счет и так может продолжаться до бесконечности.
По некоторым банкам (Сбербанк, например) блокировка может обойтись довольно дорого – Вам уже на стадии запроса могут заблокировать доступ к онлайн банку и фактически пока будет идти разбирательство – онлайн банк все это время будет заблокирован и даже если банк потом отстанет – 7-10 дней Вы не сможете осуществлять переводы денег исполнителям.
Здесь нужно отметить, что причиной блокировок является несоблюдение агрегаторами услуг критериев Центрального банка РФ по выявлению подозрительных операций.
Суть следующая — Центральный банк РФ в соответствии со 115-ФЗ разработал критерии по выявлению подозрительных операций (критериев много – порядка 18 листов), далее все банки на основании указанных критериев разработали автоматизированные системы по выявлению подозрительных операций. То есть если Вы не соответствуете критериям – система банка автоматически распознает Ваши операции как подозрительные и Вам придет запрос.
Проблема в том, что на практике претензии банки часто предъявляют не только к тем, что занимается всякими махинациями и кого действительно нужно блокировать, а также и к тем, кто ведет полностью законную деятельность.
То есть первое, что нужно понимать – если Вам пришел запрос из банка по 115-ФЗ – это значит, что Ваши операции в банке уже распознаются как подозрительные и соответственно есть риски блокировки счета.
Конкретно у агрегаторов заказов наиболее актуальными и часто «западающими» являются 5 критериев. Многие агрегаторы не соблюдают эти критерии, получают запросы и соответственно все может закончиться блокировкой счетов.
Проблема достаточно серьезная и решать ее нужно именно профилактическими мерами, а именно выстраивая грамотный документооборот и соблюдая эти самые 5 критериев банков по агрегаторам услуг, в противном случае никаких гарантий защиты от банков у Вас не будет и все может закончиться довольно печально.
Как итог – нюансов в схеме работы агрегатора заказов достаточно много, но, если все грамотно настроить, никаких проблем быть не должно.
Если Вам потребуется помощь в настройке оптимальной схемы работы агрегатора услуг и в подготовке документов для агрегатора услуг — Вы всегда можете обратиться ко мне в чат и получить помощь в решении своих вопросов (для этого Вам нужно нажать на кнопку «ОБЩАТЬСЯ В ЧАТЕ» на странице моего профиля — pravoved.ru/lawyer/362... (можно перейти по ссылке или нажав на мою фотографию)).
Вы можете также ознакомиться с другими обсуждениями по работе агрегаторов услуг / товаров у нас на сайте:
https://pravoved.ru/question/2... https://pravoved.ru/question/1155139/ https://pravoved.ru/question/2832605/ https://pravoved.ru/question/810651/ https://pravoved.ru/question/1757692/ https://pravoved.ru/question/422473/ https://pravoved.ru/question/2451078/
С Уважением,
Васильев Дмитрий.
Обращаю внимание, что на текущий момент в отношении КАЖДОГО действует СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ по вопросам правовой настройки и подготовки документов для агрегаторов услуг / товаров, включая сайты и мобильные приложения. Чтобы получить предложение, Вам нужно ОБРАТИТЬСЯ КО МНЕ В ЧАТ, а именно:
1. Нажать на кнопку «ОБЩАТЬСЯ В ЧАТЕ» НА СТРАНИЦЕ МОЕГО ПРОФИЛЯ — https://pravoved.ru/lawyer/362127/ (можно перейти по ссылке или нажав на мою фотографию).
2. Описать свою ситуацию мне лично.
В рамках специального предложения, обратившись ко мне в чат, АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ может получить:
1. Устную или письменную консультацию по любым правовым вопросам работы агрегаторов услуг / товаров, в том числе по вопросам:
1.1. Налогообложения агрегаторов услуг.
1.2. Правовой схемы работы.
1.3. Построения документооборота у агрегатора услуг.
1.4. Обработки персональных данных, в том числе по требованиям законодательства РФ, европейского, американского и международного законодательства в сфере персональных данных.
1.5. Любым иным вопросам (занимаюсь полным сопровождением агрегаторов услуг / товаров).
2. Помощь в проведении аудита Вашего сайта/мобильного приложения агрегатора на предмет соответствия требованиям законодательства.
3. Помощь в подготовке полного пакета документов для Вашего агрегатора заказов, в том числе следующих документов:
3.1. Агентский договор с исполнителями / продавцами.
3.2. Лицензионное соглашение с заказчиками.
3.3. Политика конфиденциальности (она же политика обработки персональных данных) для сайта/мобильного приложения агрегатора.
3.4. Уведомление в Роскомнадзор об обработке персональных данных.
Мы бы с удовольствием платили за них НДФЛ и страховые взносы, но
1. Они находятся в другом городе
2. Они не хотят трудоустраиваться официально
3. Заключать с каждым трудовой договор — невозможно, потому что кто то работает 1 день, кто то неделю, а кто то месяц. (Линейный персонал и в связи с этим большая текучесть кадров)
4. Сейчас работа выстроена по договорам субподрядов — что тоже не является хорошо.
Поэтому, нужен альтернативный способ решения данной проблемы, причем законный, а не угрозы про налоговую. Мы в курсе об этом.
Заключайте гражданско-правовые договоры, какие проблемы? Во всяком случае вопрос о другом месте расположения и официального трудоустройства отпадает. Они не будут работниками, но будут работать по договору ГПХ, раз Вы говорите, что они осуществляют деятельность нерегулярно. Будете платить за них НДФЛ и взнос в ПФР. Но в этом случае надо очень корректно составлять этот самый договор, чтобы признаков трудового договора в нем не было.