8 499 938-65-20
1400 ₽
Вопрос решен

Какая вероятность получения желаемых условий?

При получении кредита была ставка 4%, при условии одновременного заключения договора страхования жизни и здоровья с банком Уралсиб. Это было сделано.

Но, так как сумма такой страховки была слишком высокая (500 тыс. рублей, при сумме кредита 1,8 млн и сроке 5 лет), я решил расторгнуть такой договор со страховой службой банка (в период охлаждения - 14 дней) и заключить новый договор, с другой страховой компанией, где будут те же риски и те же условия (кроме цены), в течение 30 календарных дней.

По условиям банка, если с новой страховой договор заключен в течение 30 дней и указаны все те же риски, то ставка сохраняется - п. 4.1 и 4.2

Все условия сохранения ставки 4% есть в индивидуальных условиях договора кредитования (прикрепил)

После этого я написал претензионное письмо в банк, где указал - то, что написано выше и написал, что хочу сохранить ставку 4% т.к. выполнил все условия.

Банк прислал письмо с отказом, в котором не указаны конкретные причины отказа принять страховой полис другой компании.

До претензионного письма общался с поддержкой в банке, где каждый раз придумывали разные причины, почему это невозможно сделать.

Причины, которые запомнил

1. "Другую страховую можно выбирать только при автокредитовании и ипотеке"

2. Расторжение и заключение нового договора страхования должно было делаться одновременно в день получения кредита.

3. Есть какие-то общие правила банка, на сайте, где указано, что расторжение и заключение договора страхования невозможно без увеличения ставки.

Вопросы:

1. Правильно ли я понимаю, что в данном случае банк нарушает свои собственные условия, прописанные в индивидуальных условиях и у меня есть право требовать сохранение процентной ставки? Какая вероятность получения желаемых условий?

2. Правильно ли я понимаю, что даже если на сайте где-то есть общие правила кредитования, где прописана невозможность смены страховой с сохранением ставки 4% (я их не нашёл, хотя пытался), то индивидуальные условия имеют бОльший приоритет, раз они прописаны формально?

3. Как мне составить новое письмо и какая форма будет этого письма для повторного рассмотрения вопроса сохранения ставки 4%?

Показать полностью
  • Договор_Испр (1)
    .pdf
  • Претензионное_испр
    .pdf
  • Ответ банка на претензию
    .png
, Сергей, г. Санкт-Петербург

Добрый день.

Вопросы: 1. Правильно ли я понимаю, что в данном случае банк нарушает свои собственные условия, прописанные в индивидуальных условиях и у меня есть право требовать сохранение процентной ставки? Какая вероятность получения желаемых условий?

 Да, все верно.

Вы не лишены права на заключение договора с иной страховой компанией при сохранении Вам процентной ставки по кредиту.

Главным условием, чтобы новый договор по страховым рискам, а также по выгодоприобретателем не отличался от предыдущего.

Поэтому если новый договор страхования будет заключен на схожих с прежним условиях, у банка нет законных оснований для изменения размера процентной ставки.

Отчасти это подтверждено и судебной практикой.
В частности, в Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 16.03.2021 N 49-КГ20-30-К6

отмечалось, что 

Обстоятельств того, что страховщик, с которым истец по настоящему делу самостоятельно заключил договор страхования, или условия этого договора не соответствуют критериям, установленным кредитором в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, а также иных оснований считать, что заемщик не исполнил условие кредитного договора о страховании, судебными инстанциями не установлено, а следовательно, отказ в иске при таких обстоятельствах не может быть признан законным.

Таким образом, заключение договора с новым страховщиком — само по себе не влечет за собой возможность увеличения процентной ставки по кредиту поскольку обязанность по страхованию с Вашей стороны считается исполненной.

0
0
0
0
2. Правильно ли я понимаю, что даже если на сайте где-то есть общие правила кредитования, где прописана невозможность смены страховой с сохранением ставки 4% (я их не нашёл, хотя пытался), то индивидуальные условия имеют бОльший приоритет, раз они прописаны формально?

 В данном случае, нужно изначально исходить из требований закона, а именно, ст. 7  ФЗ «О потребительском кредите (займе)» по условиям которой лишь в случае неисполнения заемщиком обязанности по страхованию свыше тридцати календарных дней или в случае обращения заемщика с заявлением об исключении его из числа застрахованных лиц по договору личного страхования допускается возможность увеличения процентной ставки по кредиты.

Установление дополнительных условий, в части страхования, только у конкретного страховщика не может быть признано законным, в каком бы документе это прописано не было.

На это обращено внимание в Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 09.12.2021 N 88-28182/2021

Таким образом, кредитор не вправе обусловливать предоставление потребительского кредита или размер процентной ставки по нему обязанностью заемщика заключить договор страхования только с указанным кредитором страховщиком, либо обязанностью заемщика воспользоваться для страхования услугами самого кредитора без права самостоятельно заключить договор страхования со страховщиком, соответствующим установленным кредитором критериям.

И соответственно иные условия, которые отличаются от требований закона по смыслу ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» являются недействительными.

Поэтому нет оснований у банка ссылаться в обоснование повышения процентной ставки на внутренние или индивидуальные условия страхования, ввиду того, что они идут в разрез с требованиями закона.

3. Как мне составить новое письмо и какая форма будет этого письма для повторного рассмотрения вопроса сохранения ставки 4%?

 В указанном случае, если процентная ставка была Вам все же увеличена — Вам следует обратиться с жалобой в службу финансового уполномоченного.

Для целей ее подачи, установленный претензионный порядок Вами уже был соблюден и повторно в банк обращаться с претензией нет необходимости. 

0
0
0
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Санкт-Петербург
Подскажите, в службе фин. уполномоченного не работают, если цена спора более 500 т.р.Как тут она рассчитывается? Стоит ли писать повторный запрос в банк для того, чтобы они дали конкретный ответ, почему не могут принять страховку?

Здравствуйте. В силу статьи 29 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N 395-I «О банках и банковской деятельности» кредитная организация не имеет права в одностороннем порядке изменять процентные ставки по кредитам и (или) порядок их определения, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом или договором с клиентом.

1. Банк нарушает свои собственные условия, в договоре не  указаны условия не допускающие смены страховщика.

2. Нужно принимать во внимание условия кредитного договора.

3. Думаю, что новую претензию нужно писать уже в Центральный банк России и Роспортребнадзор. 

0
0
0
0

Здравствуйте!

Мнение третьего юриста:

1. Правильно ли я понимаю, что в данном случае банк нарушает свои собственные условия, прописанные в индивидуальных условиях и у меня есть право требовать сохранение процентной ставки? Какая вероятность получения желаемых условий?

Исходя из Гражданского кодекса Российской Федерации, Статья 943 «Определение условий договора страхования в правилах страхования», стороны договора страхования имеют право определять условия договора на основании стандартных правил страхования соответствующего вида:

которые могут быть приняты, одобрены или утверждены страховщиком. Это означает, что страховые условия, включая все детали и моменты, могут быть установлены в соответствии со стандартными правилами страхования, что обеспечивает более однородный и прозрачный подход к заключению договоров страхования.

Если ваши индивидуальные условия договора кредитования явно указывают, что при заключении нового страхового договора в течение 30 дней с указанием тех же рисков ставка останется 4%, то банк должен соблюдать эти условия. Если вы соблюли все требования, описанные в договоре, то у вас есть основания требовать сохранения процентной ставки. 

2. Правильно ли я понимаю, что даже если на сайте где-то есть общие правила кредитования, где прописана невозможность смены страховой с сохранением ставки 4% (я их не нашёл, хотя пытался), то индивидуальные условия имеют бОльший приоритет, раз они прописаны формально?

Как я указал выше,  стороны договора страхования имеют право определять условия договора на основании стандартных правил страхования соответствующего вида, согласно статьи 943 «Определение условий договора страхования в правилах страхования».

Обычно индивидуальные условия договора имеют приоритет перед общими правилами, если они противоречат друг другу. Если в индивидуальных условиях явно указано, что ставка остаётся 4% при заключении нового страхового договора в течение 30 дней с указанием тех же рисков, то это может иметь юридическую силу. 

3. Как мне составить новое письмо и какая форма будет этого письма для повторного рассмотрения вопроса сохранения ставки 4%?

При составлении нового письма для повторного рассмотрения вопроса сохранения ставки 4% рекомендуется:
Чётко указать ваши требования в соответствии с индивидуальными условиями договора кредитования.
Привести факты, подтверждающие, что вы выполнили все условия, описанные в договоре, включая расторжение старого страхового договора в период охлаждения и заключение нового договора со страховой компанией в течение 30 дней.
Указать, что банк не предоставил конкретные причины отказа в сохранении ставки 4% и просить их предоставить эти причины.
Указать, что вы ожидаете ответа на ваше письмо и просить уведомить вас в письменно.

Целесообразно вам на этот раз обратиться к финансовому уполномоченному в соответствии с требованиями Федерального закона «Об уполномоченном по правам потребителей финансовых услуг» от 04.06.2018 N 123-ФЗ.

С уважением!

0
0
0
0
Исходя из Гражданского кодекса Российской Федерации, Статья 943 «Определение условий договора страхования в правилах страхования», стороны договора страхования имеют право определять условия договора на основании стандартных правил страхования соответствующего вида:

 С данным уточнения нельзя согласиться по причине того, что они не основаны на законе.

В частности, ст. 943 ГК РФ не применяется к рассматриваемой ситуации.

В вопросе прямо сказано  повышении процентной ставки по кредиту, которая определяется кредитным договором и правилами кредитования к нему.

В ст. 943 ГК РФ говориться о Правилах страхования, которые никак не касаются условий кредитного договора.

В силу прямого указания ст. 943 ГК РФ банк никак не может сформировать Правила страхования, ввиду того, что не является страховщиком и не может им являться в силу закона.

1. Условия, на которых заключается договор страхования, могут быть определены в стандартных правилах страхования соответствующего вида, принятых, одобренных или утвержденных страховщиком либо объединением страховщиков (правилах страхования).

Правила страхования, никак не могут затрагивать условия кредитного договора и осуществлять его регулирования.

Для банка, который не является страховщиком — Правила страхования на условиях, установленных ст. 943 ГК РФ не могут применяться в принцнипе.

Как я указал выше,  стороны договора страхования имеют право определять условия договора на основании стандартных правил страхования соответствующего вида, согласно статьи 943 «Определение условий договора страхования в правилах страхования».

 С учетом сказанного, нельзя согласиться и с тем, что тут есть стороны договора страхования — поскольку банк к числу таковых не относится.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Согласно пункту 3.7, Приложения № 3 Условий предоставления и обслуживания банковских карт к Общим условиям
Здравствуйте, я играл в онлайн казино, пополнял счет по СПБ , больше половины часть переводов по СПБ есть скриншоты, казино может предоставить чеки от платёжного провайдера за указанный период о переводах выигрыша, переводы выйгоыша тоже по СПБ от разных лиц, о доходе я могу предоставить выписки 2 ндфл, свои и жены она получает алименты (бля доказательства дохода), так как она мне переводила на карту а я уже пополнял потом игровой счет, после прихода выигрыша, я сразу переводил ей на карту, перевёл так где то 240000 и карту заблокировали по 161 ФЗ п9ст9, банку только объяснил что переводил деньги жене согласно алиментного соглашения на лечение дочери инвалида, и пришел ответ Добрый день! На Ваше обращение поступил ответ из профильного подразделения: Карты И ДБО заблокированы на основании ч.9 ст.9 161-ФЗ. Для решения вопроса Вам необходимо предоставить информационное письмо, содержащее пояснения об экономическом смысле проводимых операций. Согласно пункту 3.7, Приложения № 3 Условий предоставления и обслуживания банковских карт к Общим условиям комплексного банковского обслуживания физических лиц (АО Банк Инго): Банк имеет право в любой момент блокировать Карту и/или отказаться от исполнения операции и принять необходимые меры, вплоть до изъятия Карты, для уменьшения риска несанкционированного списания средств со Счета карты при получении от платежной системы сведений о Компрометации Карты или выявлении Банком попыток проведения мошеннических операций с использованием карты. − информационное письмо, содержащее пояснения об экономическом смысле проводимых операций по вашему(-им) счету(-ам): а именно по зачислению и списанию за период с даты открытия первого счета в АО Банк Инго по настоящее время. − документы, расширенные выписки по счетам, подтверждающие источник происхождения денежных средств за весь период пользования счетом − развернутые выписки по счетам в сторонних кредитных организациях и виртуальных счетах в платежных системах (электронных кошельках, кошельках криптовалют и пр.), заверенные финансовой организацией (с указанием наименования и ИНН плательщиков и получателей денежных средств, а также назначения платежей за весь период пользования счетом). В случае отсутствия указанных реквизитов в выписке, в дополнение – копии документов, раскрывающих данную информацию. Благодарим за обращение Также на эту карту приходили деньги с ломбардов сдавал золото под залог чтоб играть, ну могу договоры наверное достать , На почте есть письма о получение выигрыша ну там только время по сути прихода письма и сумма и поздравление с выигрышем., т.е скриншоты могу сделать с казино тоже скриншоты истории счета, о пополнении и получении выигрыша. На счёт осталось 13000 помогите с составлением пояснения в инго банк , и сколько будет стоить ваша услуга.
, вопрос №4963174, Ринат, г. Уфа
Проставят ли в новом паспорте при получении штамп о постоянной регистрации по месту жительства в самом ОВМ МВД при условии, что регистрация в одном регионе, а получаю я новый паспорт в другом?
Добрый день! Необходимо заменить паспорт на новый по причине порчи. Через госуслуги оформил заявление на замену в ОВМ МВД. Проставят ли в новом паспорте при получении штамп о постоянной регистрации по месту жительства в самом ОВМ МВД при условии, что регистрация в одном регионе, а получаю я новый паспорт в другом? В нынешнем паспорте, подлежащем замене, штамп есть. Спасибо!
, вопрос №4963128, Артем, г. Москва
Что в такой ситуации делать и какая вероятность что мне вернут эти деньги
Вчера я с подругой сидела в баре и выронила кошелек , утром обнаружила что нет кошелька и мы с подругой пошли до бара , там был персонал , они вернули мне кошелек ,мы уехали на работу и решила посчитать по дороге деньги .В кошельке не хватает 40 тысяч рублей . Что в такой ситуации делать и какая вероятность что мне вернут эти деньги
, вопрос №4962796, Айгерим Сеитова, г. Москва
Вопрос какая вероятность что могут призывать?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, молодой человек 29 лет , военного билета нет, есть приписное. Годен. Но за все время не вызывали и повесток не было. Молодой человек хочет устроиться на работу официально , ему сказали что от организации в военкомат сделают запрос. Вопрос какая вероятность что могут призывать?
, вопрос №4962650, Мария, г. Нижний Новгород
Какая вероятность что меня закроют
Здравствуйте! Приехали из уголовного розыска домой и обноружили Конабис свежий сорванный и сухой. Я инволид 2 й группы по зрению употреблял от глоукомы так и написали в признание. Что мне в этой ситуации делать. Чего ожидать. Какая вероятность что меня закроют.
, вопрос №4959212, Михаил, г. Москва
Дата обновления страницы 29.05.2023