что делать если при зачислении наличных через кассу сбер ошиблись и зачислили на примерно 600000 больше и тамже перевели эти деньги на брокерский счет в другой стране(о лишних деньгах не знал и доступа к счету нет)
Здравствуйте, Александр.
Мало информации. Опишите подробнее ситуацию.
Кто, куда переводил вместо Вас, почему Вы не знали? Это были мошенники?
Если мошенники, доказательства перевода у Вас есть?
Почему сейчас доступа к счету нет? Вас заблокировали? По 115-ФЗ или 161 ФЗ, если да?
Что сейчас хотите? Вернуть деньги, вернуть доступ к счету, например?
Здравствуйте, Александр!
при зачислении наличных через кассу сбер ошиблись
Кто именно и куда вносил наличные?
Кто именно (тот, кто вносил или же работник кассы) ошибся и в чём именно?
тамже перевели эти деньги на брокерский счет в другой стране(о лишних деньгах не знал и доступа к счету нет)
Кто перевёл то?
СБЕР вообще-то под самыми что ни на есть максимальными санкциями и перевести из него куда-то, тем более ещё и на какой-то «брокерский счёт» практически нереально.
В общем, из вашего вопроса ничего не понятно.
Здравствуйте. Можете чуть более подробно описать ситуацию? Слишком мало вводных данных. Кто ошибся, кто перевёл?
Если Вас обманули мошенники, то стоит обратиться в полицию и прекратить общение. Заявление в полицию пишется в свободной форме с приложением документов, подтверждающих перевод средств. Вы как потерпевший можете завяить гражданский иск в рамках уголовного дела, если оно будет возбуждено. Ст. 44 УПК РФ
1. Гражданским истцом является физическое или юридическое лицо, предъявившее требование о возмещении имущественного вреда, при наличии оснований полагать, что данный вред причинен ему непосредственно преступлением.
Здравствуйте, Александр!
А Вы уверены что именно так все и было? Обычно по таким схемам работают мошенники (ст. 159 УК РФ). Т.е. рассказывают о том, что ошиблись, перевели больше чем надо, потом история про брокерский счет, «зеркальные тразнакции», «налоги» и прочее ...
Поэтому надо смотреть что и кто от Вас хочет.
И делать это очень внимательно.
Вполне вероятно что денег уже нет и чем дальше, тем сложнее их будет вернуть.
Здравствуйте.
1. Ошибочно зачисленные банком денежные средства подлежат возврату. То есть «узаконить» эти деньги (оставить себе) Вы не можете. Как правило, такие средства с точки зрения законодательства считаются неосновательным обогащением.
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Статья 1102 ГК РФ.
К исключениям, указанным в статье 1109 ГК, Ваша ситуация не относится, судя по всему.
А вот информация о «брокерском счете» звучит странно. Очень надеюсь, что Вы не переводили средства по указаниям мошенников (они очень часто используют концепцию «брокерского счета»).
Так что в первую очередь сейчас нужна дополнительная информация от Вас.
2. Если речь реально о действующем брокере и каким-то образом средства ему были переведены, одновременно стоит обратиться к брокеру и решать вопрос с восстановлением доступа. Всю переписку и обращения следует сохранять. Если банк предъявит требование о немедленном возврате, можно предложить согласовать срок возврата с учетом сложившейся ситуации.
Уважаемый Александр, здравствуйте!
Вам лучше поподробнее описать свой вопрос, хотелось бы понять больше фактических обстоятельств.
По статье 1102 Гражданского кодекса РФ — лицо, которое без установленных законом или сделкой оснований приобрело имущество за счёт другого лица, обязано возвратить неосновательное обогащение.
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/49f09b23a7383f77a52746e03ffe821d13bd9b4e/
Это правило применяется независимо от того, явилось ли обогащение результатом поведения приобретателя, потерпевшего или третьих лиц.
То есть сам факт, что Вы не знали о лишних деньгах, не отменяет обязанности их вернуть, если они поступили на Ваш счёт.
Однако в Вашем случае есть важный нюанс.
Согласно статье 845 ГК РФ, банк зачисляет поступающие на счёт клиента денежные средства, и клиент распоряжается ими.
По договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/9e5d4849d8ca1f3cd88dff170479109e12b2f3be/
При этом банк не вправе без распоряжения клиента списывать средства со счёта — такое списание допускается только по решению суда или в случаях, прямо установленных законом либо договором.
Теперь о том, что деньги уже переведены на брокерский счёт в другой стране.
Это еще больше осложняет ситуацию, но не делает её совсем безнадёжной.
Если Вы докажете, что не давали поручения на перевод этих средств (доступа к счёту у Вас нет), то фактически распоряжение Вашими деньгами осуществило третье лицо или сам банк.
В таком случае Ваша личная обязанность по возврату неосновательного обогащения может быть поставлена под сомнение - Вы не приобрели и не сберегли имущество, оно ушло помимо Вашей воли.
Есть еще Положение Банка России от 29.06.2021 № 762-П, оно регулирует порядок перевода денежных средств, но не устанавливает специальных правил для возврата ошибочно зачисленных сумм между клиентом и банком.
www.kontur-extern.ru/info/normativ/document/1/505390-polozhenie-tsb-rf-ot-29-06-2021-n-762-p
Пункт 2.13 этого Положения говорит об отзыве распоряжения до наступления безотзывности перевода.
К моменту, когда Вы узнали об ошибке, перевод уже давно завершён, поэтому механизм отзыва здесь не работает.
Единственный путь — гражданско-правовой спор или заявление в полицию о мошенничестве, если Вы полагаете, что в отношении Вас были совершены преступные действия....
Также повторюсь, что Вам лучше уточнить свой вопрос, чтобы получить наиболее корректную консультацию.
С уважением, Дарья
На данный момент я предположу, что Вас вводят в заблуждение мошенники. Соответственно, первое, что порекомендую сделать — прекратить общение.
Второе — написать заявление в полицию. (ст. 159 УК РФ). В рамках заявления будет принято процессуальное решение, согласно ст. 141-145 УПК РФ, о возбуждении или об отказе в возбуждении уголовного дела.
Если это не мошенники, то если рассуждать в рамках российского законодательства, должен быть возврат в Ваш адрес указанных денежных средств, поскольку иначе — это неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК РФ).
Если Вы опасаетесь разглашения подробностей или хотите побеседовать, но опасаетесь разглашения персональных данных, Вы можете обратиться ко мне в чат за индивидуальной консультацией на возмездной основе. Работаю быстро, разумные цены, являюсь не просто юристом, а экспертом данного портала.