8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

Работа без трудового договора

Добрый день, такая ситуация: мигрант из Луганска несколько месяцев работал на работодателя(ООО) , в итоге зарплата не была выплачена.

Исходные данные:

1 работник несовершеннолетний (15 лет) , есть РВП, учащийся колледжа

2 трудовой договор не был заключён

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

, Владимир, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

Владимир

Здравствуйте

Ну у ооо — уже однозначно никаких нарушений— оно ликвидировано.

гк

Статья 61. Ликвидация юридического лица
1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.

А ип не несет ответственности за действия некого ооо, даже если этот ип- бывший учредитель того ооо или ген директор.

При этом конечно не заключение трудового договора или не выплата зп- это правонарушение- по ст 5.27 коап за это формально грозит штраф, но не в ситуации когда ооо уже не существует.

Либо попытаться доказать что работали вы именно на ип в то время- но нужны письменные доказательства.

Деньги можно взыскать только через суд- в течении года по ст 392 тк, это если именно доказать что были трудовые отношения (опять же- в основном это доказывается письменными доказательствами), а не гражданское правовые ( оказание услуг)

1 работник несовершеннолетний (15 лет), есть РВП, учащийся колледжа

Владимир

Если он находится законно на территории рф — нарушений тут нет никаких.

1
0
1
0
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

Владимир

Вообще все зависит от графика работы и тяжести работы- опасные работы, работа в ночное время — запрещены для несовершеннолетних.

Но при послаблениях в графике- работать можно с 14 лет, но правда с согласия родителей и органов опеки

тк

Статья 63. Возраст, с которого допускается заключение трудового договора
Заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста шестнадцати лет, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
С письменного согласия одного из родителей (попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с лицом, получившим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью, либо с лицом, получающим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения в свободное от получения образования время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и без ущерба для освоения образовательной программы.
2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

Владимир

грозит как работодателю- как правило это ооо само, а не должностное лицо

ну или ип самому если докажите что работали на него.

1
0
1
0
Анна Гурина
Анна Гурина
Юрист, п. Гвардейское
рейтинг 7.8

Владимир, добрый день!

Чтобы доказать факт работы лица у конкретного работодателя, нужно иметь доказательства того, что лицо действительно работало. Возможно есть письменные документы, свидетельствующие о выполнении работы, о необходимости выплаты вознаграждения, свидетели привлечения работника к работе, переписка данных лиц? Без таких доказательств невозможно будет «работодателя» привлечь к ответственности.

0
0
0
0

Добавлю, что иностранному лицу с РВП патент/разрешение на работу не нужно. Работодателю при привлечении к работе такого лица также не нужно разрешение на привлечение и использование иностранных работников. Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ). Но чтобы доказать вину работодателя, привлечь к ответственности, взыскать деньги за работу, нужно располагать доказательствами выполнения иностранным лицом работы. 

0
0
0
0
Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ).

Анна Гурина

Поддерживаю.

Правда тут, как и по 5.27 коап — срок давности 1 год с момента совершения правонарушения по ст. 4.5 коап.

Если прошло больше — уже не будет ответственности. И снова момент с ооо — оно уже ликвидировано — и тут разве что доказывать что работали вы на ип.

Если факт работы не подтвердить — то и ответственности по ч. 3 ст 18.15 за такое не уведомление- как и по 5.27 коап- не будет. 

0
0
0
0
Андрей Логинов
Андрей Логинов
Юрист, г. Петрозаводск
рейтинг 7.4

Владимир!

В данной ситуации надо различать трудовую составляющую правоотношений, возникших между работником и лицом, которое представилось работодателем и вопросы миграционного учёта, неизбежно возникающие в связи с тем, что работник — иностранный гражданин.

С точки зрения Трудового Кодекса РФ важен факт осуществления работником трудовой деятельности в пользу конкретного лица. Если речь идёт о том, что он работал действительно на ООО, то даже при  отсутствии договора трудовые отношения следует считать оформленными (ст. 67 ТК РФ):

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это .

Но при этом важно, что в настоящее время ООО ликвидировано, а потому все его обязательства прекращены, взыскать с ликвидированного юридического лица какие-либо средства не представляется возможным.

Если реально работа выполнялась в пользу ИП, то есть шанс истребовать указанную задолженность с ИП, если есть доказательства фактической работы сотрудника в интересах ИП (ст. 67.1):

Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицом

Если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).

В любом случае есть основания для рассмотрения вопроса об административной ответственности лица, которое использовало труд несовершеннолетнего (а по общему правилу привлекать работников можно с 16 лет) — по ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях РФ, за нарушение трудовых прав граждан.

Но в то же время мигрант, который по факту прибыл в РФ для обучения в колледже, а при этом занимался трудовой деятельностью, также может быть привлечён к ответственности за нарушение норм миграционного законодательства, поскольку не легализовал свою трудовую деятельность в РФ, ответственность за нарушение миграционных правил предусмотрена Кодексом об административных правонарушениях РФ, но возраст 15 лет освобождает его от административной ответственности — административное наказание применяют с 16 лет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданство
Так как у нас две организации в помещении-уведомление о приеме по ошибке подали не от той
Здравствуйте! Приняли на работу гражданина таджикистана. Так как у нас две организации в помещении-уведомление о приеме по ошибке подали не от той организации.сотрудник спустя три месяца поменял паспорт в связи с окончанием срока действия,сделал въезд выезд и оформил новый патент. Когда он собрался нести документы в фмс-мы и обнаружили то что уведомление подано от другой компании.подали сразу же уведомление о расторжении договора с этим ооо ,а через два дня подали уведомление о приеме в нужную фирму. Сотрудник ходил в УФМС и у него спросили старый трудовой договор и сказали что его нет в базе -он к сожалению показал договор с той организацией от которой уведомление не было подано.отправили за уведомлением. Как лучше поступить?
, вопрос №4112250, Алиса, г. Москва
1100 ₽
Гражданство
Замкнутый круг Подскажите, пожалуйста, как нам быть?
Добрый день! Наша организация находится в процессе приема на работу граждан Таджикистана и Узбекистана. Все в соответствии с законодательством, уведомляем ОВМ о приеме на работу через Госуслуги. Проблема с миграционным учетом: мы не принимающая сторона, все наши потенциальные работники прибыли в РФ в начале 2024 года и самостоятельно встали на миграционный учет или где-то уже успели официально поработать. У меня в работе сейчас 2 гражданина Таджикистана с закончившимся миграционным учетом, самостоятельно сейчас сделать его они не могут, а я не могу уведомить ОВМ о заключении трудового договора с иностранцем без действующего мигр учета, на госуслугах прихоит отказ и указана эта причина. Мы, как работодатель, можем поставить на миграционный учет иностранцев на территории, принадлежащей организации, но мы не можем это сделать без оформленных трудовых договоров, а трудовые договора не можем заключить без действующего миграционного учета... замкнутый круг((( Подскажите, пожалуйста, как нам быть? Спасибо и с уважением, Дарья
, вопрос №4110742, Дарья, г. Москва
Социальное обеспечение
Мне говорят, что работодатель не обязан предоставлять такой отпуск, так как срочный договор завершается а Я хочу эти выплаты получать
Добрый день! У меня заключен срочный трудовой договор, но он заканчивается в начале июня, приказ я подписала ранее о его продлении из - за беременности, сейчас я нахожусь в отпуске по беременности и родам и хочу получать выплаты по уходу за ребенком до 1, 5 лет, но мой работодатель отказывается мне их предоставлять, это законно разве? Мне говорят, что работодатель не обязан предоставлять такой отпуск, так как срочный договор завершается а Я хочу эти выплаты получать
, вопрос №4110695, Екатерина, г. Москва
900 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Как аргументировать перед работодателем свое право на получение таких выплат?
Добрый день. Медработника принял на работу ГБУЗ Московской области в должности Фельдшер. Имеет ли такой сотрудник право на получение дополнительной социальной выплаты, так называемые "Путинские" (ПП №343 от 20.03.2024 года,. ПП №2568 от 31.12.2022 года)? В номерах постановления могу путаться. Отдел кадров мед учреждения утверждает, что такие выплаты данному сотруднику не положены. Прикладываю трудовой договор. Прошу прояснить этот вопрос. По возможности укажите размер социальной выплаты, полагающейся сотруднику по данному трудовому договору. Как аргументировать перед работодателем свое право на получение таких выплат?
, вопрос №4110554, Юрий, г. Москва
900 ₽
Трудовое право
Уточните пожалуйста, какие действия мне нужно предпринять, чтобы уволиться по соглашению сторон?
Добрый день! Прошу проконсульировать какие процедуры мне необходимо предпринять, чтобы уволиться с текущего места работы. 02.11.2021 года между мной, и АО «СОЦМЕДИКА» был заключен трудовой договор на неопределенный срок, по условиям которого я была принята на работу на должность менеджера проектов, в последующем (Приказ № 1/24 от 30.01.2023 г.) я была переведена на должность ВРИО генерального директора. 06.05.2024 мной было отправлено заявление об увольнении по собственному желанию и требование предоставить расчетный лист, справку о задолженности и сведения о неиспользованных днях отпуска на официальную электронную почту компании. В ответ - в telegram генеральный директор компании отправил голосовое сообщение с угрозами, нецензурной бранью и требованием вернуть печать компании, генеральную доверенность и передать дела. Уточните пожалуйста, какие действия мне нужно предпринять, чтобы уволиться по соглашению сторон?
, вопрос №4110390, Раушания, г. Москва
Дата обновления страницы 24.10.2018