8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
600 ₽
Вопрос решен

Выплаты по Ученическому договору

Здравствуйте!

Устроился на завод учеником сроком обучения 4 месяца с 19.02.15 по 19.06.15. По завершению обучения должна была состояться аттестация на которой мне присваивался разряд и определялось рабочее место. Аттестацию не провели, сославшись на недостаточное кол-во станков, предложили остаться учеником ещё на 2 месяца без присвоения разряда (пока не придут станки, хотя никто и не знает когда точно они придут). Меня данный вариант не устроил и я решил написать заявление об отчислении меня из учеников. Можно ли считать непроведение аттестации нарушением договора со стороны предприятия? Обяжут ли меня в данном случае выплачивать затраты на обучение предприятию?Договор прилагается.

Показать полностью
  • страница 1
    .jpg
  • страница 2
    .jpg
  • страница 3
    .jpg
  • страница 4
    .jpg
, Леонид, г. Комсомольск-на-Амуре

Здравствуйте. Не взыщут, если не предлагали заключить трудовой договор.

Продлить ученичество Вы не обязаны, а вот заключить трудовой договор да, или выплатить стоимость обучения.

ТК РФ

Статья 207. Права и обязанности учеников по окончании ученичества

Лицам, успешно завершившим ученичество, при заключении трудового договора с работодателем, по договору с которым они проходили обучение, испытательный срок не устанавливается.
В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.

0
0
0
0

Вам сейчас советую письменно направить работодателю заявление с требованием провести итоговую аттестацию, это будет Вашей подстраховкой. Иначе потом будет спор, предлагалось или нет провести итоговую аттестацию.

0
0
0
0

А заявление пока не пишите, у Вас итак по факту сейчас либо вообще никаких отношений с предприятием нет (если не работаете), либо у Вас уже трудовой договор, если Вас допустили к самостоятельной работе. Заявление лишнее и писать его не нужно.

Трудовой договор Вам предлагали заключить?

0
0
0
0

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Леонид, добрый день.

Вы не обязаны возмещать обучение, по той простой причине, что срок Вашего договора уже закончился и Вы за этот период не нарушили условий договора. То есть свою часть договора Вы выполнили и все обязательства исполнили.

Статья 408. Прекращение обязательства исполнением

1. Надлежащее исполнение прекращает обязательство.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru/5762296/38/#ixzz3eMRxBb78

0
0
0
0
Что делать, если я передумал заключать трудовой договор с данным предприятием?
Леонид

Если Вам предложат провести аттестацию, а вы откажетесь, тогда взыщут, но аттестация должна быть в близжайшее время, а не через пол года. Подождите немного, может быть они не смогут ее провести и Вы уволитесь без возврата оплаты на вполне законных основаниях.

0
0
0
0
Леонид
Леонид
Клиент, г. Комсомольск-на-Амуре

А есть какие то установленные сроки аттестации? Или сроки выбирает предприятие?

Здравствуйте!

В соотв. со ст.200 ТК,

Ученический договор заключается на срок, необходимый для получения данной квалификации.

Аттестация подтверждает получение вами определенной квалификации, если ее не провели, значит, квалификация не получена

В соотв. с п.2.3.12 и п.6.1.2 вашего договора, вы должны возместить стоимость обучения в случае увольнения по собственному желанию.

Меня данный вариант не устроил и я решил написать заявление об отчислении меня из учеников.

Если вы расторгли договор по собственному желанию, то в таком случае вы должны возместить расходы по организации и проведению обучения

0
0
0
0
Фактически не работаю. Правильно ли я понял, что в случае незаключения трудового договора с предприятием, с меня взыщут средства, потраченные на моё обучение?

Да, правильно, если вы не станете заключать предложенный вам договор

Что делать, если я передумал заключать трудовой договор с данным предприятием?

Должны быть уважительные причины, которые препятствуют работе на данном предприятии, либо возмещать расходы

0
0
0
0

Здравствуйте.

Статья 208 ТК РФ. Основания прекращения ученического договора
Ученический договор прекращается по окончании срока обучения

В договоре указан срок обучения — п. 1.5: «Срок обучения составляет 4 (количество месяцев): с 19 февраля 2015 г. по 19 июня 2015 г.».

Следовательно, 19.06.2015 г. ученический договор прекращен за истечением срока обучения.

Считаю, что проведение/непроведение конечной аттестации в данном случае не имеет значения для определения момента прекращения действия договора, он прекратился 19 июня.

Поэтому уже никаких заявлений о том, чтобы Вас «отчислили», в принципе, писать и не требуется, у вас договор прекратил свое действие. Тем более в ответ на устные требования.

Возмещать работодателю уплаченную за обучение сумму, по моему мнению, Вы не обязаны, т.к. работодатель не исполняет предусмотренную договором обязанность провести аттестацию и не предлагает Вам заключить трудовой договор.

Более того — ученический договор сам по себе не может вообще существовать, т.к. дополняет трудовой договор:

Ст. 198
Ученический договор с работником данной организации является дополнительнымк трудовому договору.

Однако Вам нужно получить доказательство того, что Вам отказано:

1. В проведении аттестации (чтобы работодатель потом не заявил, что Вы попросту туда не явились)

2. В предоставлении рабочего места

3. В заключении трудового договора.

Поддерживаю рекомендацию передать работодателю письменное заявление с требованием немедленно провести итоговую аттестацию, заключить с Вами трудовой договор и предоставить работу, для выполнения которой проводилось обучение.

Заявление в двух экземплярах — на одном пусть поставят отметку о принятии, его Вам нужно взять себе.

2
0
2
0
Правильно ли я понял, что в случае незаключения трудового договора с предприятием, с меня взыщут средства, потраченные на моё обучение? Что делать, если я передумал заключать трудовой договор с данным предприятием?
Леонид

Если Вам его предложат заключить, а Вы откажетесь без уважительных причин — то да, работодатель получит право взыскать с Вас сумму за обучение.

«Передумать» можно, но придется вернуть средства, потраченные на обучение.

0
0
0
0
Значит мне нужно будет получить документ о том, что аттестация не была проведена? И никаких заявлений об отчислении?
Леонид

Заявление на отчисление точно не надо, вы и так по факту отчислены — срок договора закончился.

Документ о том, что не была проведена аттестация не по вашей вине, крайне желательно получить.

0
0
0
0

Здравствуйте!

Можно ли считать непроведение аттестации нарушением договора со стороны предприятия? Обяжут ли меня в данном случае выплачивать затраты на обучение предприятию?
Леонид

Можно считать нарушением со стороны администрации, потому как из п. 2.1.4. ученического договора вытекает обязанность провести аттестацию.

Не обяжут, потому как такая обязанность возникает, согласно п. 2.3.12 либо в случае расторжения договора по Вашему желанию, либо в случаях различных нарушений Вами договора.

0
0
0
0
То есть свою часть договора Вы выполнили и все обязательства исполнили.
Проворова Анна

Мысль верная, только вот ст. 408 ГК РФ к ученическому договору не применяется в силу ст. 2 ГК РФ. Договор закончился так, по сроку.

0
0
0
0
Устроился на завод учеником сроком обучения 4 месяца с 19.02.15 по 19.06.15. По завершению обучения должна была состояться аттестация на которой мне присваивался разряд и определялось рабочее место.
Леонид

Добрый день! По существу Вашего вопроса могу пояснить следующее. Что взыскать денежные средства с Вас смогут только в том случае если Вы подписали трудовой договор в котором оговорён момент взыскания средств за обучения в случае его расторжения. Кроме того договор на обучение истёк — соответственно в нём должен быть прописан момент о проведении аттестации и присвоения разряда — обратите на это внимание — Вы с своей стороны договор исполнили, а работодатель нет — и это его вина. На данный момент для своей защиты рекомендую: 1. Подать письменное заявление работодателю, в котором изложите ситуацию — когда с вами заключили договор на обучение, далее укажите что в установленный период времени с 19.02 по 19.06.2015 года прошёл соответствующее обучение выполнив все требования программы освоив их надлежащим образом, о чём свидетельствует нареканий, замечаний со стороны руководства и преподавательского состава, однако до настоящего времени в моём отношении аттестация не проведена, не присвоен разряд и не определено рабочее место. В связи с вышеизложенным ПРОШУ ВАС: 1. Произвести аттестацию в установленном порядке с присвоением соответствующего разряда. 2. Выдать справку о том, что я прошёл обучение по специальности ______ с _____ по _____. 3. Определить рабочее место. 4. О принятом решении прошу сообщить в мой адрес в установленном порядке. Данное заявление подайте в 2-х экз. на втором — Вашем экз. пусть поставят Вх. № о приёме. Таким образом в случае возникновения проблем данное заявление будет вашим прикрытием. С Уважением...

0
0
0
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Что делать, если уволили задним числом без заявления по собственному желанию?
С декабря месяца 2024 года я официально работал заместителем директора ООО. И вот сегодня 17.07.2026 проверяя через гос.услуги свою трудовую книжку я увидел, что меня уволили задним числом 30.06.2026 с пометкой по инициативе работника. Хотя все эти дни в июле я продолжал работать и выполнять свои обязанности. Я заявление по собственному желанию не писал. У нас в июне был разговор с директором о завершении работы на почве сложной ситуации с выплатами зарплаты, которая тянется ещё с января месяца. По трудовому договору у меня оклад 230 тысяч рублей. С января месяца мне на словах сказали, что оклад уменьшили до 167 тысяч. Якобы для уменьшения налоговой нагрузки на предприятии. Но обещали потом вернуть зарплату назад с компенсацией временной разницы по зарплате. В итоге все эти пол года зарплата приходила непонятными суммами, частями, не в предусмотренные трудовым договором дни. Постоянная задолженность в зарплате и привела к разговорам об увольнении. Но это были только разговоры. Я требовал дать разъяснение по начислению зарплаты, чтобы было понятно в итоге, что когда мне выплачивалось. И требовал выплатить задолженность. Были устные разговоры, что мы можем разойтись при погашении задолженности и при выплате мне за неиспользованные дни отпуска. Ни в 2025, ни в 2026 годах я официально в отпуск не уходил. По итогу я июль месяц работаю, на офисе, в командировках, общаюсь с клиентами на выезде. А сегодня узнаю, что уволен. Подскажите пожалуйста, какие шаги нужно предпринять, чтобы получить невыплаченные деньги и как решается вопрос с увольнением без моего заявления? На руках у меня есть только второй экземпляр трудового договора, банковские выписки хаотичных выплат от ООО, документ предварительного расчета выплат при увольнении от бухгалтера, по которым у меня возник спор. Трудовая в электронном формате.
, вопрос №5006207, Михаил, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Законно ли требование застройщика расторгнуть ДДУ для выдачи ключей?
Купила квартиру в рассрочку, дом сдан. Застройщик не выдает ключи, пока я с ним не расторгну договор долевого участия. А после получения ключей предлагает заключить договор пользования до полной выплаты. Законно ли это?
, вопрос №5005853, Светлана, г. Ухта

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Положено ли пособие по беременности и родам при работе по договору ГПХ?
30 недель будет 25 октября 2026 года Работаю по договору гпх ЗП до вычета 42500. Налог 13% платит ежемесячно работодатель. Работаю по акту выполненных работ, его сдаю ежемесячно и ЗП получаю ежемесячно. В договоре не указано, что либо про выплаты больничных (будет работодатель оплачивать или нет). Договор активен до 27 октября 2026 года, далее хочу продлить(подписать дополнительное соглашение), но не уверена что его продлят. Положена ли мне выплата по Бир? Кто должен в сфр предоставить документы? Когда лучше уходить в декрет? (Прям с 30 недели то есть 25.10. Если договор не будет продлен, положена ли мне выплата?, куда обращаться? Могу ли я и получать выплату, и дальше работать по договору? По словам сфр, у меня достаточно отчислений, чтобы я уходила на оплачиваемый больничный и декрет. Но сфр говорит, что бухгалтерия должна направить им документы о моей ЗП за 2 года. А бухгалтерия не может меня отправить в декрет, так как я работаю не по ТК РФ. Сегодня в сфр сказали, что если строки в договоре нет, что они мне будут оплачивать больничный, то мне ничего не положено. Также ,что не сфр платит выплату по бир, в работодатель. Что работодатель может со мной в одностороннем порядке расторгнуть договор, и мне выплата не положена. Но, ведь если 25.10 договор действующий, и в этот день сфр получает письмо, что я ушла в декрет, я считаютсь застрахованным лицом, и тогда же выплата положена? Но, договор по 27.10, мне выплатят за все 140 дней, или по срок действия договора.
, вопрос №5005408, Ирина, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли уволиться с РЖД без возмещения стоимости обучения при несоответствии зарплаты?
Здравствуйте Подскажите пожалуйста, устроилась работать на РЖД, перед этим я поехала на учёбу которую мне оплатили Сейчас по ученическому договору мне нужно отработать 1 год или возмещать полную стоимость учёбы На собеседовании озвучивали зп в 60-65 тыс, по факту она оказалась 40-45 Хочу уволится и устроится на более высокооплачиваемую работу, можно ли уволится не возмещая деньги за учёбу?
, вопрос №5004821, Елизавета, г. Новосибирск

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Правомерны ли требования коллекторов по кредиту, погашенному через приставов?
Долг выплачен приставам, но его требуют коллекторы по договору цессии Доброе утро! Был долг по кредиту в связи с чем банк подал в суд. Приставы открыли ИП и с начала марта 2016 года по начало декабря 2016 года мною долг был погашен о чем свидетельствует Постановление об окончании исполнительного производства от 30.03.2017 года. Однако в конце декабря 2016 года, когда мною была уже внесена последняя сумма приставам мне пришло письмо от ПКБ в котором меня уведомляли о переходе права требования задолженности (Договор уступки права требования от 15.04.2016). В процессе выплаты я переплатил приставу в итоге 16 000 и он мне вернул эту сумму. Возникла путаница и эту переплаченную сумму я выплатил ПКБ (примерно где-то в мае 2017 года). Затем за разъяснениями я все же обратился к приставу и он сказал, что бы я им ничего не платил так как они опоздали и теперь пусть с банком разбираются и я им ничего не должен. ПКБ до сих пор названивают и требуют долг хотя я им неоднократно об этом сообщал и их руководству передавал копии Постановления. Я им уже несколько раз отдавал копии когда приезжали домой представители ПКБ. Они кивали, все понимали, но через несколько месяцев все возобновлялась. И так уже почти четыре года. Вопрос 1: Имеют ли они права требовать с меня долг по тому же кредитному договору если он уже выплачен и закрыт приставами, а их письмо об уступке права требования явно опоздало? Вопрос 2: Могут ли они обратится в суд и снова с меня стребовать эту задолженность по тому же кредитному договору если уже истек даже срок давности так как прошло уже почти четыре года? С Уважением, Александр!
, вопрос №5004570, Людиила, г. Кировск

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 28.06.2015