560 юристов сейчас на сайте

Консультируйтесь с юристом онлайн

560 юристов готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут
  1. Автомобильное право
  2. ДТП, ГИБДД, ПДД

Как быть?

здравствуйте.наша машина нарушила пдд.водитель взял всю ответственность на себя.но нас всё равно "дёогают"что делать?

ScanScan.pdf.pdf
ScanScan2.pdf2.pdf
ScanScan3.pdf3.pdf
ScanScan4.pdf4.pdf
ScanScan5.pdf5.pdf
29 Июля 2014, 18:41, вопрос №515379 юрий, г. Санкт-Петербург
700 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос

Ответы юристов (3)

Юрист - Александр
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Оренбург
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Добрый день.

Понимаете в чем проблема, согласно ч. 3 ст. 2.1 КоАП РФ назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо.

Вина юридического лица определяется по правилам ч. 2 ст. 2.1 КоАП РФ, согласно которой юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
Юридическое лицо обязано следить за выполнением требований законодательства своими работниками.

С уважением,

29 Июля 2014, 18:49
q Отблагодарить
0 0
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Другой момент — размер штрафа на юридических лиц, в сумме 300 тысяч рублей.

Это достаточно серьезная сумма. Поэтому «трепыхаться» тут имеет смысл в любом случае.

Где протокол об административном правонарушении на юридическое лицо? Он вообще составлялся?

Вопрос составления протокола на юридическое лицо имеет существенный момент. 11 августа истекает давность привлечения к ответственности.

29 Июля 2014, 18:53
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Судя по реквизитам протокола указанным в извещении на вызов о рассмотрении дела, дело в отношении юридического лица рассматривается на основании протокола об административном правонарушении, составленном в отношении физического лица.

Плюс к этому, непонятно почему извещение. Согласно требованиям ч.1 ст.29.4 КоАП РФ при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выносится определение о назначении времени и места рассмотрения дела.

Вопрос, каким образом вы получили данное извещение?

29 Июля 2014, 19:00
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Дело еще на рассматривалось

Белоус Олег

У них в первой части извещения — вызов на рассмотрение дела об административном правонарушении. Во второй — упоминание о том, что протокол может быть составлен в отсутствие.

Вопрос — где правда?

29 Июля 2014, 19:06
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

При этом, если предположить, что вызывают на составление протокола — то господа из ГИБДД допускают даже присутствие защитника/представителя.

При этом, согласно ст. 25.5 КоАП РФ защитник/представитель допускаются к участию с момента возбуждения дела. Моментом возбуждения является составление протокола. А при составлении протокола должен присутствовать только законный представитель ЮЛ.

Советую направить в ГИБДД вашего представителя. Если они составят протокол в его присутствии, дадут представителю расписаться в протоколе, и назначат все это к рассмотрению — то обжалование постановления однозначно даст положительные результаты. Только пусть представитель ничего не говорит и не дает никаких объяснений. Только материалы дела посмотрит.

Если же там все таки рассмотрение дела — то после получения постановления в течении 10 дней обжалуйте и будет 100% отмена.

29 Июля 2014, 19:16
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Это на основании чего такие выводы сделаны?

Белоус Олег

На основании того, что протокол об административном правонарушении в отношении юридического лица составляют в присутствии/либо надлежащем извещении законного представителя. Учитывая, что они вызывают второй раз (хотя могли бы составить в отсутствие и в первый раз) — значит доказательств надлежащего извещения у них почему то нет.

Впрочем это мое предположение, могу и ошибаться. Но учитывая, что по материальной части не светит никаких поводов для прекращения — хуже в любом случае не будет. Только цепляться за процессуальные нарушения.

Если они составят протокол в отсутствие законного представителя, но в присутствии представителя по доверенности, представитель распишется, а протокол не будет направлен законному представителю — то это однозначно процессуальное нарушение влекущее отмену протокола.

Я понимаю, что это всего лишь возможность. 

Но, если они просто не пойдут никуда — протокол составят, дело рассмотрят, и штраф 300 тысяч будет. И тут уже без шансов.

Так может быть попробовать как то спровоцировать нарушения?

Разве в КоАПе есть запрет на представительство по доверенности????

Белоус Олег

Нет нету, но я писал выше -  согласно ст. 25.5 КоАП РФ защитник/представитель допускаются к участию с момента возбуждения дела. Моментом возбуждения является составление протокола. А при составлении протокола должен присутствовать только законный представитель ЮЛ/либо протокол составляется в отсутствии при надлежащем извещении.

29 Июля 2014, 19:31
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Это где про ТОЛЬКО?

Белоус Олег

Статья 28.2 КоАП РФ:

1. О совершении административного правонарушения составляется протокол, за исключением случаев, предусмотренных статьей 28.4, частями 1 и 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.

2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.

3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе.

4. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу.

4.1. В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.

5. Протокол об административном правонарушении подписывается должностным лицом, его составившим, физическим лицом или законным представителем юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении. В случае отказа указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном частью 4.1 настоящей статьи, в нем делается соответствующая запись.

6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении.

В этой статье где нибудь упомянут представитель/защитник?! 

Никаким образом это не повлияет на отмену, с чего Вы взяли то?

Белоус Олег

Я это взял с того, что в нашей области существует достаточно обширная судебная практика, по которой протоколы составленные подобным образом отменялись как составленные с существенными процессуальными нарушениями.

29 Июля 2014, 19:45
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Олег, я уже все написал. Защитник допускается с момента возбуждения дела. Дело считается возбужденным с момента составления протокола. Соответственно до выполнения всех надлежащих процессуальных действий по составлению протокола, в данном случае, защитник присутствовать права не имеет.

Если вы со мной не согласны — просто докажите это. Или игра в страуса это максимум, что по вашему мнению можно предпринять?

29 Июля 2014, 20:01
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Тогда прибывать и отстаивать правоту

Белоус Олег

И в чем это должно выражаться?!?!

По материальной части здесь что-то доказывать — мертвое движение. В отношении водителя вынесено постановление о наложении максимального размера штрафа. И они его даже не обжаловали. Просто оплатили. Я могу спорить — что в объяснении водитель просто признал вину и подтвердил событие административного правонарушения.

Каким образом вы предлагаете отстаивать в данном случае правоту юридического лица?

29 Июля 2014, 20:15
986
ответов
586
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Оренбург
Общаться в чате

Потрясающий вариант. Нет, честно. 

Можно еще так же определиться и с условием совершения правонарушения. Это однозначно поможет избежать административной ответственности за намеренное создание помех для движения источникам повышенной опасности.

Правда вот КоАП РФ не содержит положений, согласно которым можно избежать ответственности в зависимости от тех или иных причин совершения правонарушения.

29 Июля 2014, 20:24
получен
гонорар
100%
Юрист - Олег
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Кубинка
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Добрый день. Можете никуда не ездить. Как лицо привлекаемое к ответственности Вы не обязаны прибывать для составления протокола, это Ваше право а не обязанность. Так что решать Вам. За не прибытие Вам ничего нет будет

29 Июля 2014, 18:58
q Отблагодарить
0 0
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Где протокол об административном правонарушении на юридическое лицо? Он вообще составлялся?

Горяинов Александр

Для этого и вызывают...

29 Июля 2014, 18:59
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Дело еще на рассматривалось

29 Июля 2014, 19:04
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

то обжалование постановления однозначно даст положительные результаты

Горяинов Александр

Это на основании чего такие выводы сделаны?

29 Июля 2014, 19:21
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Разве в КоАПе есть запрет на представительство по доверенности????

только законный представитель ЮЛ.

Горяинов Александр

29 Июля 2014, 19:26
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

только законный представитель ЮЛ

Горяинов Александр

Это где про ТОЛЬКО?

29 Июля 2014, 19:36
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Никаким образом это не повлияет на отмену, с чего Вы взяли то?

Если они составят протокол в отсутствие законного представителя, но в присутствии представителя по доверенности, представитель распишется, а протокол не будет направлен законному представителю — то это однозначно процессуальное нарушение влекущее отмену протокола.

Горяинов Александр

29 Июля 2014, 19:37
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Из того, что в этой статье нет ничего про защитника, Вы делаете вывод о том, что там защитник не имеет права участвовать?

29 Июля 2014, 19:51
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

За не прибытие Вам ничего нет будет.но протокол составят.так как быть?

29 Июля 2014, 20:07
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Тогда прибывать и отстаивать правоту

За не прибытие Вам ничего нет будет.но протокол составят.так как быть?

юрий

29 Июля 2014, 20:10
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

попробуем.но мало верим в наши силы.так как грамотно не подкованны.

29 Июля 2014, 20:15
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Ну для начала надо определиться с версией о причинах правонарушения и уже ее придерживаться на протяжении всего расмотрения дела

29 Июля 2014, 20:17
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

водитель готов в любое время в любом месте признать свою вину и отстаивать права юр.лица или ооо кб строй.как вам удобнее.

29 Июля 2014, 20:28
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

попробуем.но мало верим в наши силы.так как грамотно не подкованны.

юрий

Надо для начала знать что вам вменяют.

29 Июля 2014, 20:27
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

А почему постановление должностным лицом не подписано? 

водитель готов в любое время в любом месте признать свою вину и отстаивать права юр.лица или ооо кб строй.как вам удобнее.

юрий

29 Июля 2014, 20:31
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

водитель готов в любое время в любом месте признать свою вину и отстаивать права юр.лица или ооо кб строй.как вам удобнее.

юрий

Плохо, что в отношении него уже все вынесено. От его позиции много бы чего зависело

29 Июля 2014, 20:36
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

какие будут предложения?

29 Июля 2014, 21:00
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Предложение одно. Ехать, писать в протоколе что с правонарушением не согласны, снимать копии с материалов дела, выкладывать сюда и будем что то решать

29 Июля 2014, 21:13
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

спасибо.до связи.

29 Июля 2014, 21:15
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Вам главное, чтобы водитель сказал типа

Груз был закрыт правильно, я  на дороге решил его предложить например, а закрывать не стал, подумал что и так сойдет. Тогда Вашей вины нет

30 Июля 2014, 09:39
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

так показания водителя будут приняты во внимание?

30 Июля 2014, 09:44
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Конечно, они должны быть приняты во внимание

30 Июля 2014, 09:52
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

ну тогда другое дело.водитель готов завтра идти с нашим представителем в гаи и брать всю вину на себя.нас больше не будут трогать?

30 Июля 2014, 09:56
9,8
Рейтинг Правовед.ru
27208
ответов
12157
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Трудно сказать, будут или нет, но водитель должен однозначно взять все на себя

30 Июля 2014, 10:02
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

завтра будет ясность.

30 Июля 2014, 10:05
Юрист - Руслан
705
ответов
202
отзыва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Сургут
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте Юрий! Согласно представленным документам штраф выписан на водителя, как на должностное лицо. Железнодорожное полотно было повреждено в  результате неисправности автомобиля я так понимаю? 

Таким образом, вам нужно доказать, что вины юридического лица нет, поскольку должностной инструкцией на водителя (если такая имеется) предусмотрена обязанность водителя для выезда на линию(работу) следить за исправностью автомобиля. Следовательно водитель при выезде не усмотрел, что полог был надежно закреплен, тем самым не исполнив свои обязанности предусмотренные должностной инструкцией (договором).

Желаю удачи

30 Июля 2014, 08:20
q Отблагодарить
0 0
юрий
клиент, г. Санкт-Петербург

груз(песок) просто пылил.никакого повреждения чего либо не было.тент порвался при погрузке.водитель никому ничего не сообщил.

30 Июля 2014, 09:36
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Все еще ищете ответ? Спросить юриста проще!

560 юристов готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут