Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Хочется понять можно ли оспорить этот вопрос?
«Делимобиль» обвинил меня в потертости на переднем бампере справа. Я уверен, что это сделал предыдущий арендатор. Когда он брал машину, этой потертости не было. Однако он сфотографировал автомобиль со всех сторон, кроме той, где она есть.
Я начал аренду поздно вечером и не заметил повреждения. Сделал фото основных деталей. При возврате машины я тоже сфотографировал её, но не ту сторону, где появилась потертость. Я парковался правой стороной к газону, и фотографировать справа было неудобно.
После меня арендатор зафиксировал эту потертость, но крайним оказался я.
Хотят предъявить штраф на сумму 18 000 р.
Сказали, что я мог совершить потертость во время парковки во дворе об ограждения. Но перед ним есть бордюр 10 см, в который при желании колеса автомобиль упираются и повредить бампер возможно, но характер повреждения был бы другой. Камеры на доме не работают, поэтому даже видеофиксацию нельзя предоставить.
Хочется понять можно ли оспорить этот вопрос? И понять, насколько их договор аренды авто легитимный.
Если договор содержит односторонние обязательства без механизма объективной проверки состояния автомобиля, можно поставить под сомнение законность таких условий?
- Снимок экрана 2025-06-28 в 13.34.48.png
- Снимок экрана 2025-06-28 в 13.34.55.png
- Снимок экрана 2025-06-28 в 13.35.03.png
Ситуация двоякая. У них нет полноценных доказательств того, что я это совершил, ссылаются лишь на фотофиксацию. И у меня нет доказательств полноценных того, что я этого не совершал.
Я должен доказать отсуствие вины или они мою вину?
Юрист из моего города сказал, что вы ведь сами ничего не зафиксировали. А они судятся в своих судах, по 10 раз в день. Поэтому нет шансов пытаться спорить. Ещё и придётся оплатить все сопутствующие расходы судебные.
При этом на форумах встретил человека, которого проконсультировал один хороший юрист и в По итогу ничего не платил. Вот его рекомендации:
– Сказал, что это ложное обвинение (они по закону вам в суде должны доказать что вы виноваты) если вы ничего не делали нужно давить на незаконность требований
– юрист сказал что у делимобиль может быть незаконные пункты договора поэтому они не хотят в суд, а угрожают. Тут я угрожал в ответ: обещал заявление в роспотреб, жалоба в генпрокуратуру, давить что они нанесли вам моральный ущерб угрозами.
— В любом случае их действия незаконны, они должны доказать что вы нанесли ущерб машине через суд.
Я обещал им написать в роспотреб и прокуратуру на нелегитимность договора указывал и их методы, записывайте звонки с ними и если они завысили ущерб тоже давите на это.
Поэтому и пишу сюда, чтобы узнать что делать в этой ситуации
Здравствуйте.
Хочется понять можно ли оспорить этот вопрос?
очень и очень сложно в отсутствие доказательств. По умолчанию Вы считаетесь лицом, причинившим вред и Вам следует доказывать отсутствие Вашей вины. Ст. 1064 ГК РФ.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
Пример практики. Определение Второго кассационного суда общей юрисдикции от 08.10.2024 N 88-22174/2024
Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд первой инстанции, с выводами которого согласился суд апелляционной инстанции, руководствуясь ст. 15 309, 310, 428, 1064, 606, 614, 615, 622, 639, 644 ГК РФ, указал, что при принятии транспортного средства в аренду Г. не осуществлялось его фотографирование, поэтому она подтвердила отсутствие недостатков транспортного средства на момент начала аренды. Из материалов дела следует, что по завершении аренды путем фотографирования Г. были зафиксированы повреждения переднего бампера и крыла автомобиля; последующим клиентом при принятии автомобиля в аренду путем фотографирования были зафиксированы повреждения переднего бампера. До использования автомобиля Г. доказательств его повреждения представлено не было.
В части
И понять, насколько их договор аренды авто легитимный.
Если договор содержит односторонние обязательства без механизма объективной проверки состояния автомобиля, можно поставить под сомнение законность таких условий?
Договор «делимобиля» легитимный, подтверждён судебной практикой. Приняв условия договора, Вы с ними согласились.
Добрый день
Я начал аренду поздно вечером и не заметил повреждения. Сделал фото основных деталей. При возврате машины я тоже сфотографировал её, но не ту сторону, где появилась потертость. Я парковался правой стороной к газону, и фотографировать справа было неудобно. После меня арендатор зафиксировал эту потертость, но крайним оказался я.
Тут проблема в том, что в силу Договор аренды, который Вы подписали, начав сессию
До начала аренды (в период бронирования) Арендатор проводит внешний осмотр ТС. Для того,
чтобы начать осмотр, Арендатор в Мобильном приложении нажимает кнопку «Начать осмотр». В специальных
графах в Мобильном приложении Арендатор отмечает выявленные недостатки ТС, с использованием
встроенного сервиса Мобильного приложения фотографирует ТС для демонстрации недостатков ТС и
направляет указанные сведения Арендодателю. В случае если при осмотре ТС не были выявлены внешние
повреждения или иные недостатки ТС, равно как в случае получения согласия на использование ТС от
Арендодателя после направления данных о повреждениях или иных недостатках ТС, Арендатор может принять
ТС в аренду, подписав Электронной подписью Акт приема-передачи ТС в соответствии с порядком,
предусмотренным настоящим Договором и Договором Делимобиль. Арендатор в любом случае должен
отказаться от аренды в случае, если выявленные недостатки исключают допуск ТС к эксплуатации в
соответствии с действующим законодательством. В случае невыполнения требований настоящего пункта по количеству, качеству и информативности предоставляемых фотографий ТС, при последующем подписании Пользователем Акта приема-передачи ТС Пользователь считается принявшим ТС в надлежащем состоянии и без повреждений.
То есть формально, Вы подтвердили своими действиями, что повреждений не было и следовательно они возникли в период Вашей аренды.
Оспаривать особых шансов не вижу.
В силу ГК РФ (стю 428), установлены основания для оспаривания, но здесь я их не вижу
ССылка
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/9d688d8d974b72f3a0f35b2eee9605da4a2bddd0/
Сперва позвонили, применяли фразы «Если не по-хорошему будем решать вопрос через полицию»
Вполне возможно, что они и обратятся в полицию по поводу осавления места ДТП.
Но полиция должна будет установить что произошло ДТП, а не иное событие в результате которого автомобиль. поврежден и скорее всего в возбуждении дела по ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ будет отказано
Сказал, что это ложное обвинение (они по закону вам в суде должны доказать что вы виноваты) если вы ничего не делали нужно давить на незаконность требований
Нет. В силу ст. 1064 ГК РФ, отсутствие вины доказывает лицо, причинившее вред
юрист сказал что у делимобиль может быть незаконные пункты договора поэтому они не хотят в суд, а угрожают.
Пока они не оспорены никем, говорить о незаконности неправомерно
Добрый день.
Но опять же, факт ДТП без доказательной базы задним числом основываясь на документе, который несет одностороннюю ответственность на арендатора? Это гражданско-правовой спор, как я понимаю
Административную ответственность Вы за оставление места ДТП, если каршеринг будет делать акцент в своих аргументах в пользу добровольной оплаты тут не будет.
А вот с точки зрения гражданского законодательства, на Вас пока Вы не докажете обратного, лежит обязанность возмещения вреда.
Вы считаетесь виновным в причинении вреда, пока не будет доказано обратного.
И суды в таком случае исходят из разъяснений, приведенных в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»
12. По делам о возмещении убытков истец обязан доказать, что ответчик является лицом, в результате действий (бездействия) которого возник ущерб, а также факты нарушения обязательства или причинения вреда, наличие убытков (пункт 2 статьи 15 ГК РФ).
Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство (пункт 2 статьи 401 ГК РФ). По общему правилу лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине (пункт 2 статьи 1064 ГК РФ). Бремя доказывания своей невиновности лежит на лице, нарушившем обязательство или причинившем вред. Вина в нарушении обязательства или в причинении вреда предполагается, пока не доказано обратное.
Исходя из ст. 622 ГК РФ на Вас лежит обязанность вернуть автомобиль в том состоянии в котором Вы его получили до начала аренды.
Соответственно на Вас будет возлагаться обязанность предоставить доказательства, что заявленные повреждения уже имели место до начала аренды.
Если такого рода доказательств представлено не будет — то суду будет достаточно того, что факт повреждений на автомобиле зафиксирован следующим пользователем после того, как Вы прекратили его аренду.
Например, такого рода позиция представлена в Апелляционном определении Московского городского суда от 10.12.2024 N 33-51439/2024 (УИД 77RS0022-02-2023-000718-57)
После завершения сессии аренды К.Е. не были зафиксированы и направлены в адрес ответчика фотографии транспортного средства марка автомобиля Поло", регистрационный знак ТС.
Следующим арендатором при принятии транспортного средства в арену были выявлены и зафиксированы путем фотографирования повреждения транспортного средства.
В связи с нарушением истцом условий договора аренды возложение на нее обязанности по уплате штрафа в размере сумма также является правомерным.
Доводы истца о том, что в период с момента окончания аренды ею автомобиля до начала следующей сессии автомобиль мог быть поврежден в результате действий третьих лиц, не приняты судом, поскольку достоверных доказательств отсутствия повреждений на автомобиле по окончании его аренды К.Е. арендодателю и в суд не представлено.
Таким образом, с учетом существующей практики — Ваша позиция должна быть основана на доказательствах того, что
— повреждения были на момент начала Вами аренды
— повреждения могли быть образованы после завершения аренды (что автомобиль на момент его возврата не имел повреждений).
В отсутствие указанных доказательств позиция суда сложится не в вашу пользу.
Хочется понять можно ли оспорить этот вопрос? И понять, насколько их договор аренды авто легитимный. Если договор содержит односторонние обязательства без механизма объективной проверки состояния автомобиля, можно поставить под сомнение законность таких условий?
Договор в таком случае, с учетом требований ст. 421 ГК РФ признают законным, ввиду того, что стороны свободны в выборе и установлении его условий.
Вероятность применения последствий ст. 428 ГК РФ поскольку речь идет о договоре присоединения тут минимальна.
2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединенияхотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
И то, что указанные условия для Вас были явно обременительными придется доказывать Вам.
Но тут нужно учесть, что приведенные доводы будут рассматриваться через призму Ваших действий — указывая на то, что Вам ничего не мешало более детально осуществить прием автомобиля, а также осмотреть его полностью на момент его сдачи.
И ввиду того, что Вы своим правом осмотра не воспользовались — суд не усмотрит обременительных условий в части установления штрафа.
Это не исключает возможным заявить о применении в качестве последствий ст. 333 ГК РФ прося суд рассмотреть возможность его снижения.
1. Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.
Но нужно будет приводить доводы явной несоразмерности суммы штрафа последствиям нарушений обязательства и размеру причиненного ущерба.
Снизить именно штраф, но не исключить полностью требования о возмещении ущерба в таком случае представляется вполне возможным.
полиция тут ни при чём. Это да, гражданско-правовой спор. Факт ДТП ещё доказать надо.
Вы должны доказать отсутствие вины. Практику я Вам привёл.
прокуратура Вам ничем не поможет, Роспотребнадзор тоже вряд ли поможет. Больше риск увеличить расходы. Если у того юриста есть иная практика, чем там, что я представил, пусть покажет.