8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
2100 ₽
Вопрос решен

Согласно положениям статьи 3 217-ФЗ: взносы - денежные средства, вносимые гражданами, обладающими правом

Прошу дать разъяснения по поводу трактовки

законодательства для СНТ (по 217-ФЗ), Федерального закона от 24.07.2023 № 351-ФЗ

"О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации", прошу ответить на

следующие вопросы:

1. Применяется ли статья 259.4. ГК РФ относительно бремени содержания общего имущества к

садоводам (СНТ, ТСН), которые осуществляют свою деятельность на основании 217-ФЗ?

2. Если относится, то как стоит трактовать фразу «единогласным решением», это значит по статье 17

217-ФЗ квалифицированное большинство (2\3 голосов) или 100% голосов?

3. Согласно положениям

статьи 3 217-ФЗ:

взносы - денежные средства, вносимые гражданами, обладающими правом участия в

товариществе в соответствии с настоящим Федеральным законом (далее - члены

товарищества), на расчетный счет товарищества на цели и в порядке, которые определены

настоящим Федеральным законом и уставом товарищества;

статьи 5 217-ФЗ:

Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи,

устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов

члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и

уставом товарищества.

Статьи 11 217-ФЗ:

Наряду с обязанностями, предусмотренными гражданским законодательством для членов

некоммерческой корпоративной организации, член товарищества обязан:

2) своевременно уплачивать взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом;

четко определено, что величина взносов, порядок их начисления, и обязанность уплачивать

установлены настоящим ФЗ и уставом товарищества, что противоречит статье 259.4 ГФ РФ.

Так как Гражданский кодекс – это кодифицированный Федеральный закон Российской Федерации,

регулирующий гражданско-правовые отношения и Федеральный закон

о ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении

изменений в отдельные законодательные акты российской федерации 217-ФЗ являются

равнозначными и обязательными к исполнению, просим пояснить в случае спорной трактовки

какой закон будет главнее?

Показать полностью
, Олег Олег, г. Екатеринбург
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте.

Гражданский кодекс — содержит общие нормы.

217-ФЗ — специальные.

В случае противоречий общего и специального, применяется специальный.

Соответственно ст. 259.4 ГК РФ в отношений граждан, ведущих садоводство, будет применяться в той мере, в которой она не противоречит Федеральному закону от 29.07.2017 N 217-ФЗ

0
0
0
0

При том можно попробовать истолковать и так, что противоречия нет.

Ст. 259.4 ГК РФ указывает на сам порядок распределения расходов и издержек — соразмерно доли в площади, на что нужно единогласное решение:

Статья 259.4 ГК РФ Бремя содержания общего имущества

1. Если иное не установлено единогласным решением собственников недвижимых вещей, каждый собственник недвижимой вещи обязан участвовать в расходах и издержках по содержанию и сохранению общего имущества соразмерно со своей долей в праве на общее имущество (пункт 1 статьи 259.2). Собственник недвижимой вещи, в результате действий или бездействия которого возникают дополнительные расходы и издержки по содержанию и сохранению общего имущества, обязан их покрывать.

А ФЗ N 217-ФЗ, указывая на определение размера внесения платы (взносов) (для которого нужно 2/3) говорит о конкретном размере, а не о порядке распределения.

Условно говоря — 100руб. за 1 кв.м

Соответственно, для определения размера — нужно 2/3 голосов.

А для изменения того, как этот размер будет распределяться — уже нужно единогласное решение.

3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.

А с этой нормой не будет коллизии, потому что да — порядок определяется уставом, но устав не должен противоречить 259.4 ГК РФ .

1
0
1
0

Но окончательное толкование, конечно, уже практика судебная даст. 

1
0
1
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.7
Эксперт
Так как Гражданский кодекс – это кодифицированный Федеральный закон Российской Федерации, регулирующий гражданско-правовые отношения и Федеральный закон о ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации 217-ФЗ являются равнозначными и обязательными к исполнению, просим пояснить в случае спорной трактовки какой закон будет главнее?

 Здравствуйте.

Тут речь не столько о том, какой акт главнее, а о том, какой является специальным, т.е. регулирующим конкретные отношения, а какой — общим. ГК РФ — это действительно кодифицированный нормативный акт. Но он определяет только общие условия тех или иных гражданско-правовых отношений. Специальным же нормативным актом, коим является закон №217-ФЗ определяются и конкретизируются условия в части отношений садоводства и огородничества (СНТ).

Ввиду этого полагаю, что в данном случае, речь может идти о приоритете специального закона над кодицифированным. Приоритет специального закона означает, что специальный закон имеет преимущество перед общими нормами. Это связано с тем, что при принятии специального закона учитываются особенности конкретных отношений, которые не принимались во внимание при установлении общих норм.

Соответственно, действует норма ст. 17 Закона №217-ФЗ, согласно которой указанные решения принимаются квалифицированным большинством, т.е. 2/3, а не единогласно.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.7
Эксперт
Так как Гражданский кодекс – это кодифицированный Федеральный закон Российской Федерации, регулирующий гражданско-правовые отношения и Федеральный закон о ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации 217-ФЗ являются равнозначными и обязательными к исполнению, просим пояснить в случае спорной трактовки какой закон будет главнее?

 Здравствуйте.

ГК- это общие нормы, а фз 217- специальные.

Если идет какое то противоречие между ними- будет применяться фз 217- специальные нормы.

В статье 259.4 ГК если иное не установлено единогласным решением собственников недвижимых вещей, каждый собственник недвижимой вещи обязан участвовать в расходах и издержках по содержанию и сохранению общего имущества соразмерно со своей долей в праве на общее имущество (пункт 1 статьи 259.2). Собственник недвижимой вещи, в результате действий или бездействия которого возникают дополнительные расходы и издержки по содержанию и сохранению общего имущества, обязан их покрывать.

Это общая норма- под многоквартирные дома в том числе.

И решение единогласное — 100%.

2. Если относится, то как стоит трактовать фразу «единогласным решением», это значит по статье 17 217-ФЗ квалифицированное большинство (2\3 голосов) или 100% голосов?

В ст 17 федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» по вопросам, указанным в пунктах 1 — 6, 10, 17, 21 — 26 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.

4. По иным вопросам, указанным в частях 1 и 1.1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются большинством голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
 

То есть порядок голосования разный- по снт работает фз 217.

И тут где то 2/3 голосов, а где то простое большинство, а зависимости от вопроса. 

1
0
1
0
Елена Елисеева
Елена Елисеева
Юрист, г. Киров

Здравствуйте. 

Ст. 259.4 ГК РФ введена федеральным законом от 24.07.2023 N 351-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации».

Ст. 3 ФЗ № 351 гласит:

Положения Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Дата вступления 351 ФЗ в силу — 1.10.2023 г.

Ваше ТСН создано ранее, соответственно, считаю, что при определении формулы расчета взносов нужно руководствоваться ст. 249 ГК РФ и ст. 54 ФЗ № 217.

Ст. 54 ФЗ № 217 ч.16. Право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади этих участков.

ГК РФ Статья 249. Бремя содержания имущества, находящегося в долевой собственности
Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных обязательных платежей по общему имуществу, а также в расходах и издержках по его содержанию и сохранению.

Относительно общих правил проведения собраний в СНТ  считаю, что следует руководствоваться главой 9.1 Гражданского кодекса https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/43a5d20fece27dd4398cc9b93139116a6d58d994/

Относительно количества голосов участников общего собрания, проголосовавших за принятие того или иного решения, следует руководствоваться ст. 17 ФЗ № 217.

Относительно Вашего вопроса «Применяется ли статья 259.4. ГК РФ относительно бремени содержания общего имущества к садоводам (СНТ, ТСН), которые осуществляют свою деятельность на основании 217-ФЗ?» Мой ответ — нет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Бухгалтерия может требовать вернуть переплаченные, по их мнению денежные средства?
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, за какой временной промежуток ( месяц, три месяца, полгода...) бухгалтерия может требовать вернуть переплаченные, по их мнению денежные средства? С меня требуют вернуть средства с апреля 2023 года (то есть за 13 месяцев)
, вопрос №4153487, Елена, г. Москва
Гражданское право
Маркет-плейс Вайлдберриз не дает вывести с его кошелька СОБСТВЕННЫЕ денежные средства покупателей
Добрый день. Маркет-плейс Вайлдберриз не дает вывести с его кошелька СОБСТВЕННЫЕ денежные средства покупателей.
, вопрос №4151881, Татьяна, г. Москва
Защита прав потребителей
Могу ли я требовать с них возврата денежных средств за первые сутки, и считается ли их отказ правомерным
Внесла предоплату за первые сутки в гостевом доме, дали ваучер, но договор не заключался. Отменила бронь за 10 дней до заезда. Подала уведомление хозяйке в письменной форме, об отмене брони и возврате денежных средств, на что получила отказ, мотивируя тем что это штраф и они за эти дни когда была бронь они потеряли клиентов и у них на всех сайтах написано о том что предоплату не возвращают. Могу ли я требовать с них возврата денежных средств за первые сутки, и считается ли их отказ правомерным
, вопрос №4151799, Татьяна, г. Черкесск
Трудовое право
Может ли заместитель директора, обладающий правом подписи документов, использовать ЭЦП директора после его увольнения?
Добрый день! Может ли заместитель директора, обладающий правом подписи документов, использовать ЭЦП директора после его увольнения? ЭЦП была только у директора.
, вопрос №4150827, Ольга, г. Москва
Дата обновления страницы 03.12.2023