8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Должен ли я вернуть подъемные и вернуть деньги за проезд до места работы?

Увольняюсь с компании, отработал 7 месяцев, по приезду на работу были выплачены подъемные и была произведена оплата дороги.

Работаю по трудовому договору, в котором не предусматривается срок.

Работодатель заверяет, что я приехал по программе релокация, хотя нигде это не прописано( не в договоре, не в приказе).

Должен ли я вернуть подъемные и вернуть деньги за проезд до места работы?

, Дмитрий, г. Москва
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Дмитрий.

Уточните пожалуйста, Вы еще какой-либо Договор или Соглашение, т.е. помимо Трудового договора регулирующего трудовые отношения с работодателем,, заключали? Спасибо.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моего уточнения выше далее:

… были выплачены подъемные и была произведена оплата дороги. Работаю по трудовому договору, в котором не предусматривается срок. Работодатель заверяет, что я приехал по программе релокация, хотя нигде это не прописано( не в договоре, не в приказе). Должен ли я вернуть подъемные и вернуть деньги за проезд до места работы?

Если Вы не заключали других Договора или Соглашения в отдельном порядке, регулирующих Ваше участие в программе, и определяющих Ваши права и обязанности, в том числе по возврату выплаченных Вами сумм поддержки, в таком случае следует руководствоваться только условиями оформленных с Вами трудовых отношений на основании трудового договора.

Общие положения закрепляет статья  ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений, можете ознакомиться полностью пройдя по следующей ссылке:

Из статьи следует:

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.

Также трудовые отношения регулируют правила внутреннего трудового распорядка, коллективный договор, и локальные акты принимаемые работодателем.

В соответствии со статьей ТК РФ Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора:

Трудовой договор — соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым… работник обязуется… соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/1eaf2e1beb877bbca22338c719320a5b9c692297/

ТК РФ Статья 40. Коллективный договор-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/4455716c5ba80793d60d1b7dbd5b0c3e1854b608/

ТК РФ Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/c3aa977f4da67be89baf817897b74530882cca55/

При этом с ними Вас были обязаны ознакомить под роспись при трудоустройстве, согласно требованиям статьи ТК РФ Статья 68. Оформление приема на работу.

Из статьи следует:

При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/1d91a5e82050178caef5d0eea647ee6caf4effd1/

Только в этом случае после ознакомления их положения будут являться для Вас обязательными, если они не противоречат закону.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моих ответов выше далее:

Трудовой кодекс РФ не предусматривает никаких норм в отношении указанной программы, т.е. законом она не предусмотрена в рамках трудовых отношений.

Следовательно, в рамках Трудового кодекса РФ, она может быть предусмотрена локальными актами работодателя Положениями, а также условие ее касающееся может быть включено в коллективный договор.

Так вот, если  такое Положение имеется у работодателя. а также имеется условие о ней в коллективном договоре, и они определяют порядок предоставления поддержки в рамках данной программы и участие в ней работника, и предусматривают тот порядок на который ссылается перед Вами работодатель, только в этом случае его доводы будут носить законный характер.

Если же указанных оснований у работодателя нет, его требования непарвомерны.

ст. 169 ТК РФ предусмотрена обязанность работодателя при переезде в другую местность по работе возместить работнику

Что касается программы релокация, то она возможна и была  Вашим работодателем  на уровне организации разработана, для направления работников в другие регионы для преследования определенных целей компании. Если это так, и вы были переведены в другую местность в другое структурное подразделение с этим же работодателем, то возмещать поднаемные Вам не требуется. 

Сухова Алиса

На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.

Перечисленное в данном ответе является необоснованными утверждениями, так как из вопроса таких оснований не следует и Вы их не указывали.

Я в своих ответах привожу тот порядок предусмотрены законом, согласно которому такие основания могут быть у работодателя, и если они отсутствуют его требования незаконны.

Более того, Трудовой кодекс РФ не предусматривает вообще таких программ.

Статья  ТК РФ Статья 169. Возмещение расходов при переезде на работу в другую местность, к указанной в вопросе ситуации неприменима от слов совсем.

Эта статья регулирует уже оформленные трудовые отношения, когда работник ранее уже принятый на работу, в дальнейшем  направляется работодателем со своего места работы  в другую местность.

ТК РФ Статья 169. Возмещение расходов при переезде на работу в другую местность:

При переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику:-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0624c62ab0f6ee0bb3f03f93276a2ec318765cf3/

ТК РФ Статья 20. Стороны трудовых отношений:

Работник — физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/faedf3a7c3cd35871542ce0c323e898871ca1753/

В Вашем же вопросе речь о другом, Вы приехали для трудоустройства изначально их другой местности к этому работодателю  когда его работником еще не являлись, и приехали для вступления с ним  в трудовые отношения  и заключения трудового договора.

по приезду на работу были выплачены подъемные и была произведена оплата дороги.

Ответ неверный и может Вас ввести в заблуждение.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0
Алиса Сухова
Алиса Сухова
Юрист, г. Санкт-Петербург

Здравствуйте! Вы устроились на данную работу ( 7 месяцев назад) к новому работодателю, или с этим же работодателем были переведены в другую местность? 

ст. 169 ТК РФ предусмотрена обязанность работодателя при переезде в другую местность по работе возместить работнику

расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

 
расходы по обустройству на новом месте жительства.

Что касается программы релокация, то она возможна и была  Вашим работодателем  на уровне организации разработана, для направления работников в другие регионы для преследования определенных целей компании. Если это так, и вы были переведены в другую местность в другое структурное подразделение с этим же работодателем, то возмещать поднаемные Вам не требуется. 

Нужно еще учитывать, что порядок и размеры возмещения расходов при переезде на работу в другую местность работникам определяются либо коллективным соглашением либо иными локальными НПА, либо заключаемым с работником отдельным соглашением.

Также в случае, если Вы трудоустраивались к новому работодателю, то порядок возмещения расходов при переезде на работу в другую местность также может быть установлен либо коллективным соглашением либо иными локальными НПА, либо трудовым договором, либо заключаемым отдельным соглашением по данному вопросу с конкретным работником. То же самое касается случаев, когда необходимо вернуть возмещение — это должно быть прямо предусмотрено локальными НПА работодателя, трудовым договором, отдельным соглашением по данному вопросу с конкретным работником. Если условия возврата не указаны, то возвращаться Вы не обязаны. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Я могу обратиться куда нибудь что бы мне вернули деньги?
У меня произошла ситуация с которой я не вижу выхода, я работал на бирже quikswap, там делают смартконтракты, я вошел смарт контракт на сумму 9770$, мне должны были прийти деньги на мой кошелек, но так и не дошли. Я написал в техподдержку, они сказали что нужно пополнить кошелек на ту же сумму что бы восстановить смарткотнтракт и в течение 24 часов должны прийти деньги, я пополнил, но в итоге ничего не произошло. Я могу обратиться куда нибудь что бы мне вернули деньги?
, вопрос №4121366, Данил, г. Мегион
Защита прав потребителей
Можно ли это считать существенным недостатком и вернуть деньги?
Добрый день! Купил два монитора. Один вышел из строя, отдал по гарантии в ремонт, починили. Через месяц таким же образом вышел из строя второй монитор. На форумах выяснил, что проблема массовая и она повторяется после ремонта. Можно ли это считать существенным недостатком и вернуть деньги? Что для этого нужно?
, вопрос №4121225, Роман, г. Москва
Банкротство
Возможно ли с помощью расписки вернуть деньги, если кредит я закрыла уже сама
Мой муж оформляет банкротом и я подписала договор о том, что стану спонсором банкротства. На меня оформился кредит за услуги банка. Муж обещал, что выплатит эти деньги сам. Но я собираюсь подавать на развод. Возможно ли с помощью расписки вернуть деньги, если кредит я закрыла уже сама.
, вопрос №4121213, Анастасия, г. Москва
Уголовное право
Но деньги не перевели, Оплачивал через телефон на банк Тиньков, якобы это партнеры (номера и фамилии присылали мне на почту)
Здравствуйте. Около шести лет назад я потерял деньги торгуя на бирже лжеброкера. Много раз пытался вернуть свои деньги через юристов, не получилось. Совсем недавно мне позвонила на телефон юрист и предложила помочь вернуть мои деньги без предоплаты, оплата по факту возврата денег на мой счет. Я согласился, через несколько дней она позвонила и сказала , что нашла мой счет в Банке Панамы. По ее рекомендации я связался по почте с этим банком, перезвонив мне сотрудники банка подтвердили , что у них имеется ячейка в которой якобы лежат мои средства. Открыл ее представитель той компании, которая меня обокрала, но счет арестован. По совету юриста, я уточнил как его можно разблокировать и вывести оттуда деньги. Сотрудники банка сказали что могут штраф списать с моего арестованного счета и отправить деньги на мой счет через банк Белорусии ( Приорбанк) а оттуда уж в Россию. Так и сделали. Панамский банк списал комиссию и перевел деньги (39700 доллраров) , прислал мне ордер. Я связался с банком Белорусии, где мне подтвердили , что деньги пришли. Они тоже изначально были готовы списать комиссию из той суммы крторая поступила , причем называли суммы сколько пришло, сколько спишут , сколько мне переведут. Но через пару часов перезвонили и сказали ,что перевод в каком то непонятном формате и они не могут списать комиссию. В панамском банке я уточнил , что формат защищенный, якобы у нас много мошенников и чтобы никто не увидел они так сделали. Сотрудник Приор банка мне дал неделю, чтобы я заплатил комиссию ихнему банку иначе деньги пропадут. Пришлось брать кредит , чтобы заплатить, я попросил гарантии. Мне прислали гарантийное письмо, в котором обещали отправить мои средства сразу после оплаты комиссии. Я оплатил. Но деньги не перевели, Оплачивал через телефон на банк Тиньков, якобы это партнеры (номера и фамилии присылали мне на почту). На следующий день позвонил белоруский налоговый инспектор и заявил, так как сумма большая , я должен предоставить подтверждающие документы, что деньги мои и откуда они взялись, а также объявил , что перевод преостановлен, Опять связался с белоруским банком, объяснил ситуацию, сказали что сами передадут им документы, интересно как они узнали кому передать ? На следующий день опять мне звонит налоговик и говорит , что банк передал ему документы и все вроде хзрошо, но из-за большой суммы (более 11000 долларов) я должен был заплатить оказывается налог и пока я не решу эту проблему перевод не уйдет. Опять связался с Панамой , они говорят так как я не владелец ячейки они не обязаны были меня предупреждать о налоге, дали мне неделю чтобы я заплатил 15% от суммы (425000 руб) . Мне такие деньги брать негде,она настаивает чтобы я взял кредит, но мне нечем его платиь. Юрист пугает, что если я не заплачу у меня, моих родственников арестуют все счета, недвижимость и вплоть до уголовной ответственности. Подскажите , что мне делать и не развод ли это мошенников. Такой международный сендикат ?
, вопрос №4121012, Александр, г. Москва
Защита прав потребителей
Или таких законов нет, и я потеряла данные деньги?
Добрый вечер! Возникла следующая проблема. 31.12.23 я забронировала жилье на сайте Суточно.ру на даты с 15.06.24 по 30.06.24. Оплатила бронирование в размере 8 365 рублей. Сегодня 16.05.24 выяснилось, что я не могу выехать по личным серьезным обстоятельствам из города, соответственно я хотела отменить бронь и вернуть деньги за эту бронь. Перешла на сайт в личный кабинет, нажала на кнопку "отменить бронь" и мне высветилось, что из суммы в 8 165 рублей мне вернуть все лишь 1 673 рубля. Предупрежу заранее, что я в курсе того, что каждый хозяин сам устанавливает правила и условия отмены бронирования и возврата денежных средств в случае отмены. Проблема в том, что я не помню какие были правила, ведь я бронировала практически полгода назад, я же не робот, чтобы запоминать такую информацию. Я согласна с тем, что возможно, ВОЗМОЖНО, меня предупредили во время бронирования и оплаты брони об условиях отмены бронирования и я могла где-то установить галочку или что-то похожее. Я не уверена в этом, потому что совершенно не помню, но и не отрицаю, что такое могло быть. Значит, логичнее всего должно быть то, что эти правила и условия бронирования должны быть в свободном доступе у арендатора, в виде ссылки или pdf файла или просто это могло быть указано в ваучере, который мне выслали сразу после оплаты бронирования. Я решила поискать эти правила и условия, вдруг я и вправду пропустила что-то, не увидела и согласилась. Тогда я соглашусь, что я добровольно подписалась на это и согласилась и несу полную ответственность за отмену брони. Ведь я была предупреждена сразу же и эта информация есть в свободном доступе. Но проблема в том, что ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ НИГДЕ АБСОЛЮТНО. Я искала во всех источниках, где есть хотя бы намек на мое бронирование. Я проверила весь сайт вдоль и поперек, личные сообщения на сайте, уведомления, посмотрела ваучер, посмотрела сообщения на электронной почте (там кстати нет вообще никакой информации о том, что я делала бронь), в Telegram мессенджере посмотрела (туда мне пришла сообщение об успешной оплате бронирования). Нигде, ни в каком источнике нет этой информации. Это же очень странно, я же по сути могу ознакомиться уже после бронирования с условиями отмены. Это логично, ведь бывают всякие обстоятельства. Но нет информации и все. А парадокс в том, что когда нажимаю на кнопку отмены брони, вылазит плашка о том, что вернут лишь часть суммы и ниже есть ссылка подробности. Нажимая туда, вылазит другая плашка снизу, с сообщением "По правилам объекта размещения, действующим на момент бронирования вам вернут 1673 рубля". Вопрос: по каким правилам? Где хоть какая-то информация об этих правилах? Где ссылки? Как я могу быть уверена в том, что существуют ли вообще эти правила? Нет. Нет подтверждения тому, что меня предупредили о правилах отмены. Соответственно, если я не была в курсе, и есть соответствующие подтверждения этому в виде скриншотов, то имеют ли право мне не возвращать полную сумму бронирования? Есть ли какой то закон или что-то вроде того, который сможет меня защитить в данной ситуации? Действуют ли они в таком случае по законам конституции РФ? Или таких законов нет, и я потеряла данные деньги? Я хотела им написать сейчас в поддержку, но думаю подкрепить свои слова ссылкой на законы РФ и уверенно им сообщить, что они нарушают мои права? Поэтому написала заранее Вам, чтобы выяснить. Дополнительная информация: При оплате бронирования, эти деньги дойдут до владельца жилья только после того как арендатор заселиться в снимаемое жилье. Соответственно эти деньги поступают в день заселения и дополнительно арендатор оплачивает оставшуюся сумму лично хозяину при встрече. То есть сейчас хозяин не получил мою бронь, эти деньги зависли на сайте. Соответственно, я думаю нет сейчас смысла писать хозяину и просить вернуть средства, если они до него даже не дошли. Плюс, по моему предложению, хозяин, возможно, при размещении объявления указал свои правила и условия отмены бронирования, но сайт решил не уведомлять арендатора постфактум после бронирования жилья. Хотя в думаю должна быть информация, в качестве доказательства, что арендатор в курсе всех правил и условий и что он может в любое время в с ними ознакомиться. А они, получается, не прислали информацию об этом. У меня есть скриншоты всего того, к чему у меня есть доступ о бронировании данного жилья. Вся информация, которую мне предоставил сайт. Есть ваучер, есть ссылки, есть номер бронирования. Есть скриншот самого объявления на сайте. Переписка на самом сайте, сообщение в Telegram. И там есть подтверждение, тому, что нет никакой информации о правилах отмены и возврата денежных средств
, вопрос №4120644, Валерия, г. Москва
Дата обновления страницы 09.02.2023