8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Коммерческая организация ООО, принимает на работу сотрудника на должность Коммерческого директора

Трудовое право. Коммерческая организация ООО, принимает на работу сотрудника на должность Коммерческого директора. Сотрудник в текущий момент находится на обучении в институте. Бухгалтер по кадрам утверждает, что мы не имеем права и за это будет штраф. Проясните законодательную норму.

, Мария, г. Краснодар
Вагиз Ахмадиев
Вагиз Ахмадиев
Юрист, г. Уфа

Здравствуйте!

Бухгалтер по кадрам утверждает, что мы не имеем права и за это будет штраф. Проясните законодательную норму.

 Неверное утверждение. С лицом проходящим обучение в институте можно заключить трудовой договор. Единственное отличие состоит в том, что с ним можно заключить СРОЧНЫЙ трудовой договор, согласно:

ТК РФ Статья 59. Срочный трудовой договор
 

По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
  
с лицами, получающими образование по очной форме обучения;
0
0
0
0
Мария
Мария
Клиент, г. Краснодар
Немного уточню. Он уже работает но на должности начальника отдела продаж. Директор принял решение перевести на комерческого директора. Бухгалтер говорит, что его нельзя без образования принять на эту должность, будет штраф. Требования профстандартов и тд и тп.

Но мы коммерческая организация, оквэд 20.30.2, и насколько я понимаю мы не обязаны принимать профстандарты и даже еткс носит рекомендательный характер.

А у вас утвержден профстандарт для коммерческого директора? Если не утвержден, то ссылка на несоответствие неправомерно.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Мария.

Директор принял решение перевести на комерческого директора. Бухгалтер говорит, что его нельзя без образования принять на эту должность, будет штраф. Требования профстандартов и тд и тп.

Действительно, согласно положениям указанным в статье ТК РФ Статья 195.1. Понятия квалификации работника, профессионального стандарта следует, что:

Квалификация работника — уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника.
Профессиональный стандарт   — характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции.

http://www.consultant.ru/docum...

Также соответствующие положения закреплены в статье ТК РФ Статья 195.3. Порядок применения профессиональных стандартов, можете ознакомиться с ее содержанием пройдя по следующей ссылке:http://www.consultant.ru/docum...

Но профессионального стандарта коммерческий директор нет.

Более того. даже если бы он был, то в обязательном порядке применять образовательные стандарты должны только государственные и муниципальные учреждения, и корпорации и т.д., что прямо следует из положения указанных в Постановлении Правительства  РФ от 27.06.2016 N 584 «Об особенностях применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности», можете с содержанием ознакомиться здесь:http://www.consultant.ru/docum...

А у вас утвержден профстандарт для коммерческого директора? Если не утвержден, то ссылка на несоответствие неправомерно.

Ахмадиев Вагиз

Мария, в рамках прав предоставленных мне правилами сайта внесу для Вас свое дополнение к этому если Вы позволите — ответу.

Мария, работодатели сами не вправе утверждать никакие профстандарты, это полномочия Минтруда и соцзащиты РФ.

Мария в продолжение своей личной консультации, независимо от дополнения приведенного мной выше если Вы позволите к другому — ответу, рекомендую Вам руководствоваться разъяснениями специалистов в сфере трудового права я Вам свои уже привел выше, и законодательством применимым к Вашему вопросу. то что к этому не относится не учитывать, иначе Вы сами себя введете этим в заблуждение.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

Мария, дополнительно к моему ответу приведенному выше, мы  выяснили. что аткого профстандарта  для коммерческого директора Минтруд и соцзащиты РФ не принимал. более того профстандарты обязательны с 2020 года для гос и муниципальных учреждений, а также для определенных отдельных категорий работников, к которым коммерческий директор не относится.

Между тем в  Письме Минтруда от 04.04.2016 N 14-0/10/В-2253 «Ответы на типовые вопросы по применению профессиональных стандартов> (вместе с „Информацией Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации по вопросам применения профессиональных стандартов“), были даны соответствующие разъяснения, можете с ними ознакомиться здесь:http://www.consultant.ru/docum...

Из Письма в частности следует, что:

5. Если квалификационный справочник и профессиональный стандарт по аналогичным профессиям (должностям) содержат различные требования к квалификации, то какими документами должен пользоваться работодатель?


Работодатель самостоятельно определяет, какой нормативный правовой акт он использует, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Т.е. здесь, Вы вправе, но опять же не обязаны  применить положения указанные в Постановлении Минтруда и соцразвитии РФ от 21 августа 1998 года N 37   »Об утверждении Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и других служащих".

Из Постановления следует:

10. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.

Заместитель директора по коммерческим вопросам
Требования к квалификации. Высшее профессиональное (экономическое или инженерно-экономическое) образование и стаж экономической работы на руководящих должностях не менее 5 лет.

https://docs.cntd.ru/document/...

Т.е. работодатель вправе использовать характеристики предусмотренные приведенным выше справочником, также вправе если работник не отвечает всем характеристикам указанным в справочнике, провести его аттестацию, по решению аттестационной комиссии работник может продолжать работу на занимаемой должности, что в Вашем случае и следует сделать.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моих двух предыдущих ответов приведенных выше,  подробнее остановимся на аттестации работника.

Согласно разъяснениям указанным в Письме Минтруда и соцзащиты РФ от 18 сентября 2019 г. № 14-3/В-742 следует что:

Организации, на которые не распространяется действие законодательных и иных нормативных правовых актов, регламентирующих порядок аттестации отдельных категорий работников, самостоятельно на уровне локальных нормативных актов решают вопросы о процедуре проведения аттестации, целях и задачах, категориях работников, в отношении которых может проводиться аттестация, сроках и порядке ее проведения, составе аттестационной комиссии, перечне документов, необходимых для проведения аттестации, и др.
Аттестацию работников в организации должна осуществлять аттестационная комиссия. 

https://base.garant.ru/7278490...

Из чего следует, что если Вы не относитесь к категориям работодателей  подпадающим под действие специальных федеральных законов  и иных нормативных правовых актов, вы вправе самостоятельно определить своим локальным актом порядок и сроки проведения проверки квалификации своих работников, создав аттестационную комиссию, что допускается трудовым законодательством РФ, у Вас насколько я понял ИП соответственно здесь каких-либо ограничений для Вас в этом плане не существует.
Также дополнительные разъяснения можете посмотреть по ссылке:

Минтруд России разъяснил вопросы проведения работодателем аттестации работников

https://www.garant.ru/news/129...

Т.е. создаете приказом аттестационную комиссию, утверждаете ее состав, также составляете и утверждаете положение об аттестации, которым определяете порядок ее проведения соответственно. те критерии по которым намерены провести проверку знаний своих работников согласно уровню их квалификации.

Во вложении к ответу типовая форма положения рекомендованная Рострудом РФ.https://pravoved.ru/lawyer/798...

Свои уточнения Вы также можете мне писать ч личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Здравствуйте.Приходил а проверка газового оборудования.Написали акт по демонтажа газовой трубы.Кто должен оплачивать работу.Живем в квартире по коммерческому найму
Здравствуйте.Приходил а проверка газового оборудования.Написали акт по демонтажа газовой трубы.Кто должен оплачивать работу.Живем в квартире по коммерческому найму.
, вопрос №4853891, евгений, г. Череповец
1150 ₽
Вопрос решен
Военное право
Возникает ли у работника обязанность повторно (самостоятельно) уведомлять военный комиссариат об изменении должности, если эти сведения уже были переданы работодателем?
Добрый день! Прошу дать конкретный ответ с юридическим обоснованием (с указанием норм права). В организации ведется воинский учет работников в полном объеме. Компания в установленном законом порядке уведомляет военный комиссариат обо всех изменениях сведений о военнообязанных работниках, включая изменения должности и структурного подразделения. В отношении одного из работников произошли изменения должности. Кадровая служба утверждает, что работник обязан самостоятельно уведомить военный комиссариат об изменении должности, несмотря на то, что работодатель уже направил соответствующие сведения в военкомат в рамках своих обязанностей по ведению воинского учета. В связи с этим прошу разъяснить: 1. Возникает ли у работника обязанность повторно (самостоятельно) уведомлять военный комиссариат об изменении должности, если эти сведения уже были переданы работодателем? 2. Предусматривает ли законодательство РФ обязанность двойного уведомления (со стороны работодателя и со стороны работника) об одних и тех же изменениях? 3. Какие нормы права (ФЗ, постановления Правительства РФ, подзаконные акты) прямо возлагают либо не возлагают такую обязанность на работника в данной ситуации? Заранее благодарю за разъяснение.
, вопрос №4853759, владимир, г. Москва
Предпринимательское право
Тот подал в суд и дело перешло судебным приставам ООО не хочет банкротится, на его балансе 10 млн оборудования
Добрый день, вопрос в следующем. Есть ООО, которое просуществовало 5 лет, и сейчас, с в конце деятельности, накопило долг 1,2 млн перед одним из контрагентов. Тот подал в суд и дело перешло судебным приставам ООО не хочет банкротится, на его балансе 10 млн оборудования, еще столько же имеется в имуществе компании, которое не на балансе (компьютеры, техника и тд), как раз на сумму около 1,2 млн Диреткор ООО хочет как-то передать судебным приставам либо компьютеры на 1,2 млн которые не стоят на балансе, либо часть оборудования которое стоит - Оценку в независимой компании оборудования только что запросили - Денег у компании нет, существовало за счет займов директора, проект не пошел - Оборудование продавать своими силами долго и выходов на покупателей нет особо - ооо числится в спб, оборудование в Москве на складе Вопросы 1) Насколько возможно так расплатится с приставами, какие действия даьше. Сколько это все длится? 2) если имущество компании покрывает гипотетически долг, не возьмутся ли приставы на недвижимость или квартиру Физ лица (директора) 3) сколько примерно будут стоить услуги адвоката, который бы помог с этим (общался с приставами, урегулирование вопросов, чтобы было все по закону и не сделать не то)
, вопрос №4853056, Валерия KN, г. Москва
Недвижимость
Данный сотрудник очень настойчиво стал нам навязывать заключение договора на выполнение работ с ООО "Саяны Энерго Сервисом"
Добрый день. Вопрос о незаконных действиях подрядчика ООО " Газпром газораспределение Нижний Новгород" ООО " Саяны Энерго Сервис". Мы многодетная семья проживаем в Автозаводском районе г. Н Новгорода дважы столкнулись с незаконными действиями ООО "Саяны Энерго сервис". Мы проживаем в квартире с газовой колонкой. Каждый год к нам приходит газовая компания для проведения ТО. С 2018 года все отметки были положительными. 19 декабря 2024 г. к нам пришел сотрудник ООО " Саяны Энерго Сервис" , проверив оборудование он постановил, что разгонный участок гофротрубы не соответствует техническому паспорту колонки. Колонку нужно опускать. С нарушением согласны, оно имеет место быть и мы конечно согласны его устранить. Но. Данный сотрудник очень настойчиво стал нам навязывать заключение договора на выполнение работ с ООО "Саяны Энерго Сервисом". Мы отказались от заключения договора с ними, сказав ему о том, что мы устраним нарушение, но не помощью их компании, тогда, данный сотрудник стал угрожать нам отключением газа! Или мы заключаем договор с ними на неизвестную сумму или мы выбираем другую компанию, но они оключают нам газ!!! По его словам, раз подрядчики саяны, значит и работы проводить должны они. Нам пришлось подписать договор и согласиться на их услуги, т.к. в декабре остаться с маленькими детьми без газа мы не могли. За это нам насчитали 12 300 р. После ухода данного сотрудника мы позвонили в организацию с которой у нас заключен договор - ООО " Газпром газораспределение Нижний Новгород" где подтвердили информацию о том, что Саяны не имеют права навязывать свои услуги и мы можем вызвать любого другого мастера для устранения неисправностей. Они только проводят ТО. Все нарушения мы устранили, отдав за это меньшую цену. Спустя год 02.2026 к нам с плановым ТО пришел . Проверил, замерил, сфотографировал, опросил все ли в порядке, жена подтвердила , что все исправно, сотрудник дал акт на пописание ТО ничего ей сказав попросил быстро расписаться,т.к торопится. Она расписалась, после чего он озвучил, что у нас нарушение от колонки до сгиба гофры должно быть 50 см(по техпаспорту) , а у нас 45 и опечатал кран подачи газа к колонке. Нашел на просторах интернета информацию "Постановлением РФ н. 410 согласно п. 77 и 78 постановленияограничить поставку газа может только исполнитель- организация, с которой заключили договор. " И так как подрядчик выявил нарушение, то для приостановки газа он обязан был вызвать аварийную службу. Считаю, что данный сотрудник превысил свои полномочия. Основываясь на многочисленных жалобах в интернете по незаконным действиям Саян и личном опыте не хочу больше допускать сотрудников данной организации в свою квартиру. Так же не могу дозвониться оператору чтоб вызвать мастера! Так как причина неисправности устранена, а мои дети сидят в середине февраля без горячей воды!!!! К тому же сотрудник перекрыл краник опечатал его клейкой лентой и РАЗРЕШИЛ пользоваться газом, но для того, что бы газ снова открыть пришлось отклеить ленту и теперь видно, что пломбу срывали, как быть и дейсвовать дальше, подскажите, пожалуйста?.....
, вопрос №4853083, Ольга, г. Нижний Новгород
Трудовое право
Сотрудника организации предпенсионного возраста хотят уволить, что бы взять на работу человека, служившего в зоне СВО, правомерно ли это?
Добрый день. Сотрудника организации предпенсионного возраста хотят уволить, что бы взять на работу человека, служившего в зоне СВО, правомерно ли это?
, вопрос №4852578, Марина, г. Москва
Дата обновления страницы 03.02.2022