Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Правомерно ли назначили большой штраф за срыв пломбы на водомере?
24 марта 2013 года вечером у нас произошла авария, лопнул фильтр на скрутке, где входит вода в дом и стоит счетчик. Я вызвала сантехника, который ставил нам счетчик, чтобы он устранил проблему с протечкой, но пришлось нарушить соединительную пломбу. 25 марта я заявила в МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал" о том, что в результате ремонтных работ по устранению аварии нам пришлось сорвать пломбу и требуется повторное опломбирование. 16 апреля пришел котроллер и составил акт о самовольном снятии пломбы, и что начисления за воду провести согласно Постановления Правительства РФ от 6.05.2011г. №354 п.62 с 25.03.2013г. до 16.04.2013г. по сечению трубы диаметром 15мм. Так как я не являюсь юридически подкованным человеком, то акт подписала.
В середине мая пришла квитанция за воду на сумму 12404 рублей. В МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал" мне объяснили, что это сумма за совершенное нарушение за сорванную соединительную пломбу, которая была рассчитана по Постановлению №354 п.62. Изучив данное постановление, 17.05.2013г. я написала заявление в МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал" с просьбой о пересчете данной суммы, так как считаю, что пункт 62 постановления 354 не подходит к моей ситуации, так как я самостоятельно и сразу заявила о проведении ремонтных работ и срыве пломбы, в работу прибора учета не вмешивалась, и показания не искажала, а в постановлении написано, что При обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.
5.06.2013г. пришел ответ на мое заявление от МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал", в котором они подтверждают о том, что я действительно 25 марта 2013г. обратилась с заявкой на повторное опломбирование счетчика, и что 16 апреля 2013г. был произведен выезд контроллера. Так же они утверждают, что в период с 25 марта по 16 апреля 2013г. контроллер неоднократно связывался с нами, с целью согласования дня и времени выезда, и что мы не могли обеспечить доступ до указанной даты (16 апреля 2013г.) сотруднику МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал" к прибору учета. Данный факт является ложью, так как никаких звонков от контроллеров в данный период времени не было, при этом я самостоятельно несколько раз связывалась с абонентским отделом с вопросом о выезде контроллера, но мне постоянно сообщали, что все контроллеры заняты. Данный факт смогу доказать распечаткой всех входящих и исходящих звонков на все мобильные и стационарные телефоны, которыми я пользуюсь. Так же в своем письме МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал" оперирует тем, что именно контроллером был зафиксирован факт самовольного снятия пломбы, хотя, как я писала, я самостоятельно заявила о ремонтных работах и срыве пломбы. Так же МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал" указывает на пункты 35 и 34 постановления 354, в которых говорится о том, что потребитель не имеет права самостоятельно нарушать пломбы на приборах учета, а в случаях возникновения аварийной ситуации немедленно сообщать с аварийно-диспетчерскую службу.
Я являюсь матерью одиночкой с двумя несовершеннолетними детьми, состою на субсидировании у государства как малообеспеченная семья, такая сумма является неподъемной для меня, даже с учетом рассрочки платежа, которую предлагает оформить МУП ЖКХ "Гурьевский водоканал".
Вопрос: является ли правомерной такая сумма к оплате за сорванную соединительную пломбу, и есть ли шанс оспорить данную сумму?
- Заявление_в_водоканал_1.pdf
- ответ_водоканала_1.pdf
- ответ_водоканала_2.pdf
- акт_нарушения.pdf
- договор_с _водоканалом.pdf
- договор_с_водоканалом_1.pdf
- договор_с_водоканалом_2.pdf
- Заявление_в_водоканал_2.pdf
Прежде всего уточните, тот сантехник, которого вы вызывали, и который сорвал пломбу, являлся ли сотрудником МУП ЖКХ «Гурьевский водоканал» или являлся частным лицом?
Каким -либо образом был ли зафиксирован факт аварии, а также факт вызова сантехника?
Не считаю, что с учетом Ваших обстоятельств водоснабжающая организация правомерно применила формулу расчета, предусмотренную абзацем вторым пункта 62 указанного постановления № 354.
Учитывая, что Вы не согласны с размером оплаты за водоснабжение, отраженном в платежном документе за коммунальные услуги за соответствующий период, у Вас есть два пути: первое — оспорить в судебном порядке решение МУП ЖКХ «ГВ» в порядке статей 131-132 ГПК РФ, либо второе — не оплачивать соответствующую графу в платежном документе, и готовиться возражать по существу в суде, инициированном водоснабжающей организацией. В обоих случаях также следует учитывать положения статей 23, 55-57 ГПК РФ и статьи 333.19 НК РФ.
Само по себе подписание акта, как Вы то указываете, не может служить доказательством незаконного водопотребления по сечению трубы за указанный период. Суд будет расценивать такое доказательство наряду с другими, на которые Вы ссылаетесь в вопросе ниже по тексту.
Вы указываете: Я вызвала сантехника, который ставил нам счетчик, чтобы он устранил проблему с протечкой, но пришлось нарушить соединительную пломбу. 25 марта я заявила в МУП ЖКХ «Гурьевский водоканал» о том, что в результате ремонтных работ по устранению аварии нам пришлось сорвать пломбу и требуется повторное опломбирование.
ЕСЛИ ВОДОСНАБЖАЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ СВОЕВРЕМЕННОЕ ОПЛОМБИРОВАНИЕ ПРИБОРОВ УЧЕТА ПОСЛЕ ИХ ВНЕШТАТНОГО РАСПЛОМБИРОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕМ (ВСЛЕДСТВИЕ АВАРИЙНОЙ СИТУАЦИИ), ТО В ТАКОМ СЛУЧАЕ ТАКИЕ ДОЛГИЕ СРОКИ ПЕРЕПЛОМБИРОВАНИЯ (С 25 МАРТА ПО 16 АПРЕЛЯ РАССМАТРИВАЛАСЬ ВАША ЗАЯВКА) НЕ МОГУТ РАСЦЕНИВАТЬСЯ КАК ПЕРИОД НЕЗАКОННОГО ВОДОПОЛЬЗОВАНИЯ И ВЛЕЧЬ ДЛЯ ВАС УКАЗАННЫЕ САНКЦИИ В ВИДЕ ДОНАЧИСЛЕНИЯ ПО ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТИ ТРУБЫ. ЭТО БУДЕТ ПРАВОМЕРНЫМ ЗА ПЕРИОД С 24 МАРТА (МОМЕНТ НАРУШЕНИЯ ПЛОМБЫ) ПО 25 МАРТА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО (МОМЕНТ ОБРАЩЕНИЯ В ВОДОСНАБЖАЮЩУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ ИЛИ УК С СООТВЕТСТВУЮЩИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ).
Добрый день. действия водоканала представляются незаконными.
В соответствии с нормами ППРФ 354:
62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее — несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан незамедлительно устранить (демонтировать) такое несанкционированное подключение и произвести доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги
.В случае если несанкционированное подключение потребителя к внутридомовым инженерным системам повлекло возникновение убытков у другого потребителя (потребителей), в том числе в виде увеличения начисленной ему (им) исполнителем и уплаченной им (ими) платы за коммунальную услугу, то такой потребитель (потребители) вправе требовать в установленном гражданским законодательством Российской Федерации порядке возмещения причиненных ему (им) убытков с лица, которое неосновательно обогатилось за счет такого потребителя (потребителей).
При обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения — по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.
Ничего из установленных обстоятельств не установлено. Вы несанкционированно не подключались, а нарушение пломбы произошло не по Вашей вине и не умышленно. Поэтому производить начеты за воду по моему мнению незаконно и необоснованно.
При этом:
81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность исвоевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.
То есть с момента установки и до ввода прибора в эксплуатацию, размер платы должен определяться не в соответствии с п. 62, а в соответствии с
Приложение N 2к Правилам предоставлениякоммунальных услуг собственниками пользователям помещенийв многоквартирных домахи жилых домов
РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
...........
4. Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению и электроснабжению: а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:
,
где:- количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;- норматив потребления j-й коммунальной услуги;- тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Здравствуйте Юлия!
В соответствии с п. 34.Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 14.05.2013) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» ( далее- Правила)
Потребитель обязан:
а) при обнаружении неисправностей, пожара и аварий во
внутриквартирном оборудовании, внутридомовых инженерных системах, а также при
обнаружении иных нарушений качества предоставления коммунальных услуг
немедленно сообщать о них в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя или в
иную службу, указанную исполнителем, а при наличии возможности — принимать все
меры по устранению таких неисправностей, пожара и аварий;
б) при обнаружении неисправностей, повреждений
коллективного (общедомового), индивидуального, общего (квартирного), комнатного
прибора учета или распределителей, нарушения целостности их пломб немедленно
сообщать об этом в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя или в иную службу,
указанную исполнителем;
То есть, при обнаружении неисправности ( аварии) Вы обязаны немедленно сообщить в соответствующую службу. При этом Вы вправе принимать все меры по устранению неисправностей.
Если Вы устранили неисправность инженерной системы с помощью знакомого сантехника и сообщили об этом на следующий день, то Ваши действия являются правомерными.
Согласно п. 62 ПРавил при обнаружении исполнителем факта несанкционированного
вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного
прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя,
повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан
прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за
коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную
услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных
как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для
водоснабжения и водоотведения — по пропускной способности трубы) и его
круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного
вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния
прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей
ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.
Если дату осуществления несанкционированного подключения
или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление
должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей
проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором
выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора
учета.
То есть, МУП ЖКХ считает, что устранение неисправностей Вашим сантехником является несанкционированным вмешательством в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, повлекшее искажение показаний такого прибора учета.
При этом подписав вышеуказанный акт, Вы согласились с данным фактом.
Поэтому действия МУП являются правомерными.
Однако, если Вы не согласны с таким решением МУП, то Вам следует
подать обоснованное заявление-объяснение в МУП о том, что акт Вы подписали не понимая значения его содержания.
В соответствии со ст.19.2 КоАП РФ умышленное повреждение или срыв печати (пломбы), наложенной правомочным должностным лицом, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 11.15 и статьей 16.11 настоящего Кодекса, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей.
То есть, за снятие пломбы Вы можете быть привлечены к административной ответственности с наложением штрафа в указанном размере.
Таким образом, если Вы не сможете урегулировать вопрос с МУП во вне судебном порядке, то Вам следует подавать заявление о признании решения МУП незаконным.
Смогу оказать услугу по составлению заявления, а также проконсультировать по успешному решению вопроса в чате или по скайпу.
С уважением Ф. Тамара
Я уже писала одно заявление в МУП, которое приложено к вопросу, на него получила отказ. Сейчас мне можно написать второе заявление с учетом изложенных Вами фактов? Такой еще вопрос, не придется ли мне доказывать факт того, что авария произошла именно 24 марта, а не ранее, ведь никаких доказательств (актов о проведенных работах) у меня нет, только телефонное обращение о факте устранения аварии и срыве пломбы. Так же во время первого обращения по поводу разъяснений по начисленной сумме, юрист МУП сказал мне, что они пошли на встречу и произвели расчет за период с 25 марта до 16 апреля, хотя могли сделать начисления за последние 6 месяцев согласно ППРФ 354 п.62 и сумма могла быть значительно больше. Прикрепляю вторую страницу моего первого заявления.
Согласно п. 62 ПРавил при обнаружении исполнителем факта несанкционированного
вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного
прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя,
повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан
прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за
коммунальную услугу ипроизвести перерасчет размера платы за коммунальную
услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных
как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для
водоснабжения и водоотведения — по пропускной способности трубы) и его
круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного
вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния
прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.
Если дату осуществления несанкционированного подключения
или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление
должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей
проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором
выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора
учета.
То есть, перерасчет производится до даты устранения вмешательства.
При этом доказательством, что «Вмешательство» было 25 марта, а не ранее является любой документ от Вашего сантехника ( квитанция, акт, договор ).
ПОэтому, если МУП считает, что вмешательство было произведено 25 марта, а 16 апреля оно было устранено работниками МУП, то следовательно МУП имеет право сделать соответствующий перерасчет по 16 апреля. Поэтому заявление МУП о том, что дату вмешательства трудно установить являются необоснованными.
Таким образом, Вам следует подать Новое заявление- объяснение МУП.
При подаче обоснованного второго заявления Вы имеете все шансы на решение вопроса во внесудебном порядке.
По вопросу составления заявления можете обращаться в чате или по скайпу.
С уваж Ф, Тамара
Сантехник является частным лицом, факт аварии никак не был зафиксирован.
Приведите копию вашего обращения в МУП. Возможно, получится найти зацепки, чтобы это обращение квалифицировать как сообщение об аварии и требование об устранении аварии.
Пока МУП действует в своем праве.