Признание разными семьями

Я ни одного положительного решения на тот счет не встречала. Хотя вопросов такого плана очень много

Здравствуйте, Светлана. Уточните пожалуйста, кто является нанимателем? И на каком основании вселены все имеющие право пользования?

Вы все члены одной семьи, в первую очередь.

Однако граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, но имеющие свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство (что и необходимо доказать), при наличии их волеизъявления признаются разными семьями.

И соответственно после такие семьи подлежат отдельной постановке на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.

С уважением.

а 5 человек приходится менее 10 кв.м, но у моей семьи есть еще собственность( ее и считают излишком). Стоит ли пытаться?
Светлана

Здравствуйте. Можете попробовать установить юр. факт того, что ведёте раздельное хозяйство и фактически являетесь 2мя разными семьями. Предпосылки у Вас есть, решения такие я тоже видел, хотя как правило в составе других каких то требований.

Но в принципе считаю такое реально.

Либо 2й вариант, подать документы отдельно, далее получить отказ адм-ии и его оспорить в суде.

Здравствуйте!

Необходимо подавать исковое заявлении о признании разными семьями.

Вам необходимо доказать, что у каждой семьи свой источник дохода, каждая семья ведет свое хозяйство, то есть все, что покажет обособленность друг от друга.

В соотв. со ст.2 Закона города Москвы «Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы»15 января 2003 года N 22,

Граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, но имеющие свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство, при наличии их волеизъявления признаются разными семьями.

Светлана, пытаться стоит однозначно. Раньше вся практика была отрицательная, сейчас она изменилась (по крайней мере у нас) и суды стали рассматривать такие иски в пользу истцов. Так что пробуйте.

Стоит ли пытаться?
Светлана

Конечно стоит, Вам необходимо обратиться в суд с иском об установлении фактов имеющих юридическое значение согласно ст 264 ГПК РФ

Заключите между собой соглашение о раздельной оплате ЖКУ, либо разделите счета, это законом допускается.

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 264]
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;

10) других имеющих юридическое значение фактов.

На сегодняшний день имеется положительная судебная практика по таким делам

Во сложении одно из решений

Здравствуйте!

Жилищное право не предусматривает деление родственников на кровных и сводных. В соответствии со 31 ЖК РФ членами семьи собственника являются супруг(а), дети и родители собственника. Таким образом, по умолчанию сводная сестра является членом семьи и такие семьи разными не признаются.

Единственный ваш вариант — обратиться в суд и признать семьи разными по факту. Однако доказать это будет непросто — Вам придется доказывать факт разного дохода и разного ведения хозяйства.

В том случае, если в суде вас признают разными семьями, тогда уже можете вставать на учет на улучшение жилищных условий — если пройдете по площади и она не превысит минимально возможную, то на учет вас поставят.

Либо 2й вариант, подать документы отдельно, далее получить отказ адм-ии и его оспорить в суде.
Самарин Александр

А вот вариант считаю бесперспективным, поскольку отказ администрации в таком виде будет соответствовать Жилищному кодексу.

На мой взгляд вариант один — признавать разными семьями в судебном порядке.

Здравствуйте!

Обратится в суд стоит, так как другого варианта решения нет.

Перед обращением в суд рекомендую обратиться в местную администрацию с заявлением об исключении лиц, совместно с Вами зарегистрированных (сводной сестры с сыном), из числа членов Ваши семьи. Иначе может быть отказ, просто в связи с тем, что таким заявлением Вы не обращались.

Здравствуйте Светлана!

Вы можете именно признавать вас отдельными семьями проживающими в жилом помещении по договору социального найма. На основании такого признания добиваться постановки на жилищный учет семьи сестры. Для начала рекомендую разделить квитанцию на оплату коммунальных услуг. Возможность определения вас разными семьями предусмотрена судебной практикой. Опираться можно на Постановление от 2 июля 2009 г. N 14 ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:

29. В силу части 4 статьи 69 ЖК РФ, если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма (например, в связи с расторжением брака, прекращением ведения общего хозяйства), но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи, в том числе: право бессрочно пользоваться жилым помещением (часть 2 статьи 60 ЖК РФ), сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья 71 ЖК РФ), право вселять в жилое помещение других лиц с соблюдением правил статьи 70 ЖК РФ, право требовать принудительного обмена жилого помещения в судебном порядке (статья 72 ЖК РФ), право заключать договор поднайма с соблюдением правил статьи 76 ЖК РФ и др.
Поскольку за бывшим членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающим проживать в жилом помещении, сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи, то для вселения нанимателем своего супруга, своих совершеннолетних детей и родителей, других граждан в качестве членов своей семьи требуется получение письменного согласия названного бывшего члена семьи нанимателя (часть 1 статьи 70 ЖК РФ). Получение согласия бывшего члена семьи нанимателя в установленной законом форме требуется также и в иных случаях осуществления нанимателем правомочий по договору социального найма (обмен жилого помещения, передача его в поднаем, вселение временных жильцов, замена жилого помещения, перепланировка и переустройство жилого помещения, изменение или расторжение договора).
30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.
Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства.
31. Судам необходимо иметь в виду, что Жилищный кодекс Российской Федерации не содержит норм о праве члена семьи нанимателя жилого помещения потребовать от наймодателя изменения договора социального найма путем заключения с ним отдельного договора социального найма. В связи с этим требование члена семьи нанимателя о заключении с ним отдельного договора найма жилого помещения (в том числе с учетом положений статьи 5 Вводного закона и в отношении жилого помещения, предоставленного по договору социального найма до 1 марта 2005 года), исходя из объема жилищных прав нанимателя и членов его семьи, определенных статьей 67 ЖК РФ и пунктом 6 Типового договора социального найма жилого помещения, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 мая 2005 г. N 315, удовлетворению не подлежит.

Так что Вам нужно нужно обратится в жилищный департамент и просить составить разные договора соц. найма, иначе скорее всего будет отказ в суде если будете оспаривать отказ в постановке на учёт.
Самарин Александр

Судебная практика и разъяснения КС РФ не разделяют данную точку зрения о заключении отдельных договоров соцнайма:

Шипунова Е. Раздел жилого помещения // ЭЖ-Юрист. 2010. N 47. С. 12. (извлечение)
Более того, когда А. обратился в суд с требованием о расторжении договора социального найма с целью последующего заключения отдельных договоров социального найма на комнаты и о признании спорной квартиры квартирой коммунального заселения, в удовлетворении требования было отказано в связи с тем, что «оснований для расторжения договора социального найма квартиры в соответствии со статьей 83 Жилищного кодекса Российской Федерации не имеется и что требование истца является видоизмененным требованием об изменении договора социального найма, то есть разделе жилого помещения с последующим заключением отдельных договоров социального найма на комнаты в квартире, что действующим Жилищным кодексом Российской Федерации не предусмотрено» (Определение Конституционного Суда РФ от 19.04.2007 N 239-О-О).
Действительно, ЖК РФ в ст. 82 предусматривает только два случая изменения договора социального найма: при объединении проживающих граждан в одну семью и при замене первоначального нанимателя. Такое основание для изменения договора, заключенного с нанимателем, как заключение с проживающими гражданами отдельных договоров, действующим законодательством не закреплено.