8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
1150 ₽

Как выплатить зарплату несовершеннолетнему сотруднику без трудового договора?

Добрый день!

На работу был взят сотрудник 17 лет, официально не трудоустроен, он проработал 3 нед. и решил уйти. Когда этот человек пришел на работу просили его предоставить паспорт, для заключения договора, но на просьбу предоставить паспорт был получен отказ и возможность предоставить только скрин с госуслуг, что и было им сделано и обещал предоставить оригинал, что не сделал.

По истечению отработанных несколько дней ему был выплачен аванс в размере 10 тысяч рублей, переводом на карту, оставшаяся зп сотруднику еще не выплачена, но мы готовы были выплатить зп получив от человека расписку о том, что зп выплачена, но теперь подключалась мама сотрудницы грозящая обратиться в прокурату

добрый день. Я мама Анжелики и её законный представитель. В связи с тем, что в процессе работы моей несовершеннолетней дочери были грубо нарушены нормы законодательства (задержка расчета, незаконное требование отработки, а также оказано психологическое давление, доведшее ребенка до нервного срыва), все дальнейшие переговоры ведутся строго через меня.

Официальные заявления в Прокуратуру и Государственную инспекцию труда уже направлены. Личных встреч Анжелики с вами не будет ввиду её тяжелого эмоционального состояния после вашего общения.

Если вы действительно хотите урегулировать конфликт в досудебном порядке и снизить свою ответственность перед проверяющими органами, перечисляйте сумму долга по зарплате (15 500 рублей) и компенсацию морального вреда (10 000 рублей) — всего 25 500 рублей — на карту Анжелики по реквизитам: 2200702136306730.

После фактического зачисления всей суммы на счет, мы направим в органы заявления о добровольном урегулировании спора с вашей стороны. Ждем перевод

Как вести переговоры в рамках закона и максимально снизить нагрузку?

Показать полностью
, Алена, г. Москва
Уточнение от клиента
Анжелика, добрый день!
В какое время ты сегодня подъедешь?
Предоставь мне паспортные данные, можно копию паспорта, но оригинал, я подготовлю тебе полный расчёт и перечислю денежные средства на карту.
Ты сама попросила соблюсти все нормы трудового законодательства.
Вот, что было сегодня отправлено сотруднику, в ответ я получила письмо от её мамы, что отправила раньше.

Здравствуйте 

Ну не заключение трудового договора это уже нарушение само по себе. Тут в принципе есть основания для штрафа по ст 5.27 КоАП.

На счёт не предоставления ей паспорта — надо смотреть, а запрашивали ли вы его письменно, когда и т.д.

Если нет — то тут в принципе мать девочки будет права, за одним исключением. Выплата денег не является основанием для прекращения проверки или работы по жалобе. Поэтому гос органы проверять вас продолжат и штраф все равно может быть вынесен.

В остальном надо смотреть ваши переписки, запрос из гос органов. Это уже индивидуальная работа в чате.

Сумму они требуют совсем небольшую на самом деле.

0
0
0
0
Алена
Алена
Клиент, г. Москва
Я понимаю, но как я могу просто переводить деньги маме? Это же может расцениваться как просто перевод физлицу и потом письмо заявление в прокуратуру все же написано уже, проверки не избежать

Не маме, дочери конечно. И реквизиты она даёт дочери.

Правда мама для 17 летней и правда законный представитель, поэтому она может действовать от имени дочери.

Тут по хорошему надо вопрос ставить о соглашении, где указывать все эти моменты, выплаты и отказ от претензий.

0
0
0
0
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Алена, здравствуйте. Для снижения риска сейчас важнее подтвердить законный расчет и устранение нарушений, чем получить общую расписку «претензий не имею». Не связывайте выплату бесспорной зарплаты с приездом, подписанием соглашения или отзывом жалобы.

Из Вашего описания следует фактический допуск к работе. Отсутствие бумажного договора и непредставление оригинала паспорта не отменяют обязанность оплатить выполненную работу; письменное оформление должно было состояться в установленный ст. 67 ТК РФ срок. Нельзя сейчас подменять реальные даты документами, составленными задним числом.

Сначала подготовьте расчет: период и отработанное время, согласованная оплата, начисления, ранее перечисленные 10 000 ₽, остаток, необходимые удержания и иные причитающиеся выплаты. Даты прекращения работы и увольнения нужно установить по переписке и документам. При увольнении действует ст. 140 ТК РФ, включая обязанность своевременно выплатить неоспариваемую часть даже при споре об остальном. При просрочке отдельно рассчитывается компенсация по ст. 236 ТК РФ; ее не заменяет выплата основной зарплаты.

Для безналичного расчета подтвердите принадлежность реквизитов самой работнице и сохраните расчетный листок, платежный документ с понятным назначением платежа и переписку о его получении. Перевод с назначением «зарплата за период…» и документированный расчет — существенно лучше безымянного перевода физлицу, но сам по себе он не исправляет отсутствие оформления, учета и отчетности. В приведенном Вами сообщении мать просит перевод на карту дочери, а не на свою; принадлежность счета все равно проверьте.

Требуемые 10 000 ₽ морального вреда — отдельный вопрос. По ст. 237 ТК РФ размер можно согласовать; при споре факт причинения и размер определяет суд. Эту сумму нельзя автоматически считать установленным долгом только из письма матери, но можно обсуждать для добровольного урегулирования. В соглашении с участием самой работницы и ее матери нужно раздельно определить выплаты, основания, сроки и способ подтверждения расчета. Обещать прекращение проверки или включать отказ от всех трудовых прав как условие выплаты не следует.

Нейтральное предложение: «Предлагаем письменно сверить период работы, начисления и ранее выплаченный аванс. Просим подтвердить реквизиты счета работницы. Неоспариваемые причитающиеся суммы будут выплачены без условия об отзыве обращений. Отдельно предлагаем обсудить размер компенсации морального вреда и оформить достигнутые договоренности с участием работницы и ее законного представителя».

Выплата и соглашение не гарантируют отсутствия проверки и ответственности. Для ответа о рисках ИП дополнительно нужны сведения о работе, графике, медосмотре несовершеннолетней, датах и уже поступивших запросах органов; точный состав нарушений по одному сообщению не установлен.

0
0
0
0

Уважаемая Алена!

Поскольку Вы фактически допустили несовершеннолетнюю сотрудницу к работе, трудовые отношения возникли независимо от подписания договора. Согласно ч. 2 ст. 67 ТК РФ письменный трудовой договор необходимо было оформить в течение трёх рабочих дней.

Отказ сотрудницы предоставить паспорт,,  безусловно, является нарушением требований ст. 65 ТК РФ с её стороны, однако это не освобождало Вас от обязанности надлежащим образом оформить трудовые отношения. Допускать сотрудницу к работе до получения необходимых документов не следовало. 

Кроме того, при трудоустройстве несовершеннолетних предусмотрены специальные гарантии:

1. Испытательный срок работникам до 18 лет не устанавливается (ч. 4 ст. 70 ТК РФ).
2. Предварительный медицинский осмотр обязателен независимо от характера работы и проводится за счёт работодателя (ст. 266 ТК РФ).
3. Продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска составляет 31 календарный день. При увольнении необходимо выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск, в том числе при непродолжительной работе (ст. 127, 267 ТК РФ). 
Если предварительный медицинский осмотр не проводился, это самостоятельное нарушение, за которое предусмотрена ответственность по ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ:

Допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда, а также обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, обязательных медицинских осмотров в начале рабочего дня (смены), обязательных психиатрических освидетельствований или при наличии медицинских противопоказаний -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей.

Что касается требования об «отработке», само по себе оно не является незаконным. По ст. 80 ТК РФ несовершеннолетняя сотрудница, как и совершеннолетний работник, по общему правилу должна письменно предупредить об увольнении за две недели. Однако стороны вправе согласовать более раннюю дату, а при наличии предусмотренных законом оснований работодатель обязан уволить работника в указанную им дату. 

Поэтому утверждать, что Вы незаконно потребовали отработку, без изучения переписки и обстоятельств увольнения преждевременно.

Задерживать выплату заработной платы до личной встречи, предоставления паспорта или подписания расписки Вы не вправе. Согласно ст. 140 ТК РФ окончательный расчёт производится в день увольнения, а при споре о размере выплат неоспариваемая сумма выплачивается в установленный срок. Дополнительно при просрочке начисляется денежная компенсация по ст. 236 ТК РФ. 

Поэтому рекомендую проверить расчёт заявленных 15 500 рублей с учётом ранее выплаченных 10 000 рублей, начислить компенсацию за неиспользованный отпуск и причитающиеся проценты за задержку.

Перечислить деньги непосредственно Анжелике Вы можете. В 17 лет она вправе самостоятельно распоряжаться своим заработком (п. 1 ч. 2 ст. 26 ГК РФ). Получите письменное подтверждение банковских реквизитов от самой сотрудницы, убедитесь, что счёт принадлежит ей, и сохраните документы, подтверждающие назначение и сумму выплаты. Оформить расчёт и исполнить обязанности по НДФЛ, страховым взносам и отчётности также необходимо. 

Относительно компенсации морального вреда: требуемые 10 000 рублей не являются установленной задолженностью. Согласно ст. 237 ТК РФ размер компенсации определяется соглашением сторон, а при возникновении спора — судом.

Однако с учётом уже допущенных нарушений я бы рекомендовала рассмотреть добровольную выплату этой суммы. Договорённость о компенсации морального вреда желательно оформить отдельным письменным соглашением с сотрудницей.  

Согласно ст. 237 ТК РФ соглашение о компенсации морального вреда заключается между сторонами трудового договора, то есть между ИП и Анжеликой. Подпись матери для такого соглашения не нужна.

Что касается ответственности ИП, при установлении соответствующих нарушений помимо указанного выше предусмотрены следующие штрафы:

1. За неоформление трудового договора — от 5 000 до 10 000 рублей (ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ). 2. За несвоевременную выплату заработной платы — предупреждение или штраф от 1 000 до 5 000 рублей (ч. 6 ст. 5.27 КоАП РФ).
По поводу обращений в прокуратуру и ГИТ: заявитель вправе просить прекратить рассмотрение обращения (п. 5 ст. 5 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ), а также направить дополнительные сведения об урегулировании конфликта. Однако это не гарантирует прекращения контрольных мероприятий или освобождения работодателя от ответственности. При этом сам факт подачи жалобы ещё не означает, что проверка обязательно будет назначена. 

___

В Вашей ситуации рекомендую урегулировать конфликт мирным путём, не затягивать выплату причитающихся сотруднице денежных средств и документально подтвердить произведённый расчёт. Одновременно необходимо разобраться с кадровым оформлением: установить фактические даты работы, предложить сотруднице оформить трудовой договор с указанием реальной даты начала трудовых отношений, выяснить обстоятельства прекращения работы и оформить увольнение на законном основании. Подписывать документы задним числом нельзя. При отказе сотрудницы от оформления документов следует зафиксировать этот факт. При этом отсутствие письменного трудового договора не освобождает Вас от обязанности произвести окончательный расчёт.

___

Если потребуется помощь в урегулировании конфликта и оформлении необходимых документов, можете обратиться ко мне в чат. Специализируюсь на трудовом праве более 20 лет, занимаюсь досудебным урегулированием трудовых споров.

0
0
0
0

Алена, дополнительно хотела бы обратить Ваше внимание на предложение заключить соглашение об отказе от взаимных претензий.

Подобное условие не гарантирует работодателю защиту от последующих требований сотрудницы. Даже подписав соглашение об отсутствии претензий, работник сохраняет право обратиться в суд, прокуратуру или Государственную инспекцию труда. В силу ст. 9 ТК РФ соглашения не могут ограничивать установленные трудовым законодательством права и гарантии работника.

Поэтому рекомендую отказаться от общей формулировки об отсутствии взаимных претензий. Гораздо целесообразнее документально зафиксировать конкретные суммы выплат, основания их начисления и исполнение обязательств работодателя. Такое соглашение может иметь доказательственное значение при возникновении спора, но не освобождает от ответственности за ранее допущенные нарушения и не препятствует проведению проверки.

 
 

0
0
0
0

Здравствуйте Алёна.

… был взят сотрудник 17 лет, официально не трудоустроен...

В таком случае речь идёт о фактических трудовых отношениях.

В соответствии с положениями статьи ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений следует, что:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом  оформлен.-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3c92ae8cb5e74f9f61fa1592dc431e3747b65015/

Если данные правоотношения носили фактически характер трудовых, он  вправе  в судебном порядке заявить требования о признании их таковыми, предоставить суду доказательства  таких обстоятельств, которые будут свидетельствовать  о  соглашении в рамках которого он  лично выполнял    трудовую  функцию за плату, подчинялся    правилам внутреннего трудового распорядка, при его фактическом допущении к работе с ведома или по поручению работодателя, либо  уполномоченного на это представителя работодателя, соответственно потребовать взыскать заработную плату, компенсацию морального вреда.

К примеру с соответствующей информацией можете ознакомиться по следующей ссылке:

Верховный суд помог работникам установить трудовые отношения-https://pravo.ru/story/210028/

Не следует забывать  о возможной  административной ответственности для работодателя:

Она предусмотрена следующими статьями законодательства РФ:

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/7ff50b874c8cbce814266fd45eb5fff8b30449b6/

П. 1 ст. 123 НК РФ  штраф  20% от суммы налога, по ссылке:http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/539d6ca4c0a10b10485324dbcec142f73acb015c/

КоАП РФ Статья 15.33.2. Нарушение установленных законодательством Российской Федерации об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования порядка и сроков представления сведений (документов) в территориальные органы Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/61c5a1d520a326c0a8396c3e5a73c2b527ee776a/

Также в судебном порядке работник вправе заявить требование обязать работодателя уплатить налоги и страховые взносы.

Что относится к доказательствам, приводится  в статьях:

ГПК РФ Статья 55. Доказательства -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/b48406042a309ee368f395fb6f3be1d43c7cbfc2/

ГПК РФ Статья 71. Письменные доказательства-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/44ad4c740319c88c2f8fc17204d345a23e8abc29/

Дополнительно  можете ознакомиться с интересной информацией одного судебного спора по следующей ссылке:

За отказ признать трудовые отношения работодатель заплатит более 2,1 млн рублей-https://www.advgazeta.ru/novosti/za-otkaz-priznat-trudovye-otnosheniya-rabotodatel-zaplatit-bolee-2-1-mln-rubley/

Положительный пример решения суда можете посмотреть по следующей ссылке  Решение № 2-3466/2020 от 30 июля 2020 г. по делу № 2-3466/2020 -https://sudact.ru/regular/doc/AK28UdcVe6bU/

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моего ответа выше далее:

… Когда этот человек пришел на работу просили его предоставить паспорт, для заключения договора, но на просьбу предоставить паспорт был получен отказ и возможность предоставить только скрин с госуслуг, что и было им сделано и обещал предоставить оригинал, что не сделал.

Общие положения, если речь о трудовом договоре,  закрепляет  ТК РФ Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/b618fae23b33471d3e7e3e373dd93fcced4356b8/

Из статьи следует:

Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

Указанное тем не менее не освобождает работодателя  от обязанности оформить трудовые отношения в соответствии с законом, и ответственности за невыполнение обязательных требований закона, следует это учитывать.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моих ответов выше далее:

… По истечению отработанных несколько дней ему был выплачен аванс в размере 10 тысяч рублей, переводом на карту, оставшаяся зп сотруднику еще не выплачена, но мы готовы были выплатить зп получив от человека расписку о том, что зп выплачена,

Всё дело в том, что он не обызан в такой ситуации даватьк какие — либо расписки, именно по той причине. вто эти отношения не были оформлены в соответствии  с обязательными требованиями закона, а значит в рамках закона не возникает прав, а также обязанностей при таких условиях предусмотренных Трудовым кодексом РФ.

Более того, если вести речь об оформленных в соответствии с законом трудовых отношениях, никаких расписок закон длы выплаты работнику заработной платы не предусматриват.

Общие положения регулирующие данный порядок в соответствии с законом, закрепляет ТК РФ Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a0a891ee650687026ef53d5d1194983419be6793/

Из статьи следует:

При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:...

Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. 

Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.

Т.е. он имеет полное право в такой ситуации отказаться дать указанную расписку.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Как законно принимать платежи от физлиц на расчетный счет ИП при арбитраже криптовалют?
Здравствуйте. Я занимаюсь арбитражем usdt. Хочу работать в белую. Оформил ИП в Тинькофф банке. Как мне принимать платежи от физ лиц на карту бизнес? Суть в покупке большого объема usdt за рубли и продажа в розницу физ лицам онлайн в тг валлет. Каким образом законно фиксировать сделку и максимально удобно в долгую работать? Подробно пожалуйста
, вопрос №5057645, Максим, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли отказаться от недвижимости в счет задолженности по алиментам и каковы последствия?
Здравствуйте. Я разведена, двое детей. Бывший муж не платил алименты несколько лет. Теперь мать бывшего звонит и предлагает комнату в городе в счет задолженности видимо. Комната в ипотеке на нее, закрывать ее еще долго. Говорит оформят на детей. Я не требовала уплаты алиментов и не звонила приставам никогда. Иметь с ними дел вообще нет желания. Вопрос: какие последствия могут быть если я прямо скажу что откажусь от недвижимости? И если вдруг согласиться на недвижимость, то как все это будет выглядеть в рамках закона? Дети несовершеннолетние, да еще и комната с обременением. Спасибо за ранее!
, вопрос №5056405, Лариса, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как матери военнослужащего получить выписки из приказов воинской части?
Здравствуйте Подскажите, матери военнослужащего нужно получить выписки из приказов войсковой части (о зачислении в часть, об убытии на лбс, о признании бвп). Как правильно написать заявление, на какие законы и статьи можно ссылаться в своем запросе?
, вопрос №5055866, Vera, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Доктор, которая работает на испытательном сроке в больнице, написала заявление по собственному желанию и после этого абсолютно перестала соблюдать трудовую дисциплину
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста по такому вопросу. Доктор, которая работает на испытательном сроке в больнице, написала заявление по собственному желанию и после этого абсолютно перестала соблюдать трудовую дисциплину. Я с ней ругалась по этому поводу, объясняла, что она должна выполнять свои обязанности, но ей было все равно. Последней каплей стало то, что она решила не выходить в рабочий день, потому что она летит в Москву. Был разговор на повышенных тонах,но в рамках приличия. И потом оказалось , что она записала наш разговор на диктофон и выложила аудио в инстаграм с моими персональными данными, и суждением что таких заведующих нужно проверить на психо эмоциональном состоянии. Хочу привлечь её к ответственности и уволить по статье а не по собственному желанию, как было ранее. Есть ли шанс на это
, вопрос №5055631, Svd, г. Ульяновск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли претендовать на выплаты за погибшего отца на СВО через установление отцовства по ДНК?
Здравствуйте мне 26 лет, мой отец пропал без вести пропавшим на сво и уже скоро будет признан погибшим, в свидетельстве о рождении он не вписан как отец, у него есть не родные дети от другой женщины, (не от моей матери) но он вписан у них в свидетельстве о рождении , претендую ли я на какие либо выплаты если докажу отцовство через днк
, вопрос №5055598, Никита, г. Брянск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 18.10.2026