8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.

Можно ли переехать в отдельную квартиру при общем лицевом счете без согласия прописанных?

Или в любом случаи нужно согласие всех прописанных?

Здравствуйте! Умер квартиросьемщик. По факту у нас 3 комнатная квартира и рядом соседняя однокомнатная. Но лицевой счет один на обе квартиры. В квартире прописаны 5 человек, один из которых постоянно проживает в пансионате для инвалидов. В однокомнатной квартире жил квартиросьемщик, остальные живём в трехкрмнатной квартире, как в коммуналке. Мы живём в самой маленькой комнате 15 кв м, с прописаной в квартире 8 летней дочерью и мужем. Хотим переехать в 1 комнатную квартиру, но другие прописаные против. Как то это можно сделать, может в судебном порядке?Или в любом случаи нужно согласие всех прописанных?

Показать полностью
, Пайзибек, г. Иркутск

Здравствуйте, Пайзибек!

Понимаю ваше желание переехать в отдельную квартиру, особенно когда вы живете в стесненных условиях с маленьким ребенком. К сожалению, сразу скажу: переехать в однокомнатную квартиру без согласия остальных прописанных, скорее всего, не получится. Действующее законодательство не предусматривает возможности «раздела» договора социального найма и «выдела» одной квартиры из двух, даже если они находятся по одному адресу.

Правовая позиция: почему это сложно
Основная проблема в том, что Жилищный кодекс РФ не предусматривает раздела договора социального найма. Статья 82 ЖК РФ допускает изменение договора только в одном случае — когда граждане, проживающие в одной квартире по отдельным договорам, объединяются в одну семью. Обратная процедура — разделение единого договора на несколько — законом не предусмотрена.

Более того, согласно разъяснениям Верховного Суда РФ, изменение договора социального найма путем выдела из него самостоятельного предмета договора не допускается. Суды отказывают в таких исках, ссылаясь на то, что требование о разделе единого объекта социального найма на несколько самостоятельных объектов не защищено действующим жилищным законодательством.

Без согласия остальных прописанных переехать в однокомнатную квартиру практически невозможно. Закон не предусматривает «раздела» договора социального найма.

Что реально можно сделать:

Разделить лицевые счета — чтобы платить только за себя (но это не даст права на переезд).
Попробовать через суд определить порядок пользования — выделить вам однокомнатную квартиру в пользование. Шансы невысоки, но они есть, если вы докажете, что остальные члены семьи не будут ущемлены в площади.
Признать вас отдельной семьей — это самый сложный путь, но он открывает возможность заключения отдельного договора найма.

Вы можете поблагодарить юриста, оставив отзыв
Так же вы можете написать мне в личные сообщения, для дополнительной консультации.

0
0
0
0
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Здравствуйте.

Ситуация у вас непростая, и главная её особенность в том, что речь идёт не о собственности, а о договоре социального найма: квартиросъёмщик умер, а вы и остальные прописанные — наниматели и члены его семьи. Именно из этого нужно исходить.

Что говорит закон

По статье 672 ГК РФ и статье 60 ЖК РФ социальный наём — это бессрочное пользование жильём. Смерть нанимателя сама по себе договор не прекращает: согласно части 2 статьи 82 ЖК РФ члены семьи умершего нанимателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключённому договору. То есть вы все остаётесь законными пользователями.

Ключевой для вас вопрос — раздел лицевых счетов и переезд в однокомнатную квартиру. Здесь надо чётко разграничить две разные вещи, которые часто путают.

Первое — раздел лицевого счёта, то есть изменение договора социального найма. Согласно части 1 статьи 82 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме проживающих совместно с ним членов семьи требовать заключения с ним отдельного договора на себя. Закон прямо ставит раздел под условие согласия всех совместно проживающих членов семьи, и судебная практика исходит из того же: раздел возможен при наличии изолированных жилых помещений и при согласии всех заинтересованных лиц. Если хотя бы один прописанный против — в таком иске отказывают. Это не «общая позиция обзоров», а прямое следствие ч. 1 ст. 82 ЖК РФ, поэтому и ссылаться нужно на неё, а не на пересказы.

Второе — собственно переезд. Сам по себе переезд в другую комнату или квартиру внутри одного лицевого счёта — это не юридическое действие, требующее чьего-то согласия. Вы как член семьи нанимателя вправе пользоваться всем жилым помещением, а не только «своей» комнатой. Комнаты в квартире по договору соцнайма персонально ни за кем не закрепляются, если это не общежитие. Поэтому физически занять однокомнатную квартиру вы можете без согласия остальных — но это не решит проблему: лицевой счёт останется общим, платить придётся сообща, а конфликт сохранится. Юридически «переезд» и «раздел счёта» — разные вещи, и решать нужно именно второе.

Что реально можно сделать

Вариант первый — договориться и разделить счета. Если все пятеро дадут письменное согласие, вы обращаетесь в наймодателя (обычно это администрация или управляющая организация) с заявлением о заключении отдельного договора на однокомнатную квартиру. Наймодатель вправе отказать, если помещения не признаны изолированными или если после раздела кто-то окажется в худшем положении. Отказ обжалуется в суде.

Вариант второй — суд. Иск об изменении договора социального найма и разделе лицевого счёта подаётся по статье 82 ЖК РФ. Но сразу скажу: если кто-то из прописанных против, шансы невелики — именно потому, что ч. 1 ст. 82 ЖК РФ требует согласия всех совместно проживающих членов семьи. Иск имеет смысл, только если кто-то из «против» фактически выехал и не пользуется жильём: тогда сначала ставится вопрос о признании его утратившим право пользования, и уже без него делить счёт. Здесь работают статья 83 ЖК РФ (выезд нанимателя и членов его семьи в другое место жительства — договор считается расторгнутым со дня выезда) и разъяснения постановления Пленума ВС РФ от 02.07.2009 № 14, которое прямо толкует ст. 31 и 83 ЖК РФ применительно к прекращению права пользования.

Вариант третий — выкуп или обмен. Если квартиры в собственности муниципалитета, можно попробовать приватизировать обе, а потом решать вопросы как собственники — там уже действуют статьи 209, 246, 247 ГК РФ, и порядок пользования определяется соглашением или судом. Но приватизация тоже требует согласия всех прописанных.

Отдельно про приватизацию — это ваш главный риск, и его нужно проверить до подачи любого иска. Если кто-то из прописанных когда-то отказался от участия в приватизации в пользу собственника, за ним сохраняется бессрочное право пользования этим жильём — статья 19 Федерального закона от 29.12.2004 № 189-ФЗ. Такое право не прекращается ни переездом, ни разделом счёта, и именно по этой причине суды чаще всего отказывают в исках о признании утратившим право пользования. Исключение одно: если такой отказавшийся от приватизации добровольно выехал в другое место жительства, право прекращается, и тогда иск удовлетворяется. Поэтому первым делом поднимите историю приватизации: кто участвовал, кто писал отказ, в чью пользу. Без этого ответа дальше двигаться нельзя.

Если же речь пойдёт о признании кого-то утратившим право пользования и снятии с регистрации, применяются статья 31 ЖК РФ (право пользования бывшего члена семьи собственника прекращается, суд может сохранить его на срок при отсутствии другого жилья) и статья 35 ЖК РФ (если право прекращено, а человек не съезжает, он выселяется по требованию собственника на основании решения суда). Снятие с регистрационного учёта производится на основании вступившего в силу решения суда о выселении либо о признании утратившим право пользования — подпункт «е» пункта 31 Правил регистрации, утверждённых постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 № 713. Отдельного иска «о выписке» не требуется: требование заявляется вместе с признанием права пользования прекращённым.

Что делать по шагам

1. Получите в администрации или у наймодателя копию договора социального найма и выписку из домовой книги — там видно, кто наниматель и кто зарегистрирован.

2. Поднимите историю приватизации по обеим квартирам: участвовал ли кто-то, был ли отказ в пользу собственника. Это ключевой момент, от него зависит всё остальное.

3. Проверьте, признана ли однокомнатная квартира изолированным жилым помещением — это важно для раздела счёта по ч. 1 ст. 82 ЖК РФ.

4. Направьте остальным прописанным письменное предложение о разделе лицевого счёта — заказным письмом с уведомлением. Это зафиксирует их позицию и пригодится в суде.

5. Если согласие есть — подайте заявление наймодателю. Если отказ — обжалуйте в суде в порядке главы 22 КАС РФ (три месяца со дня, когда узнали об отказе, статья 219 КАС РФ).

6. Если согласия нет — оцените, есть ли среди «против» тот, кто фактически не живёт (например, человек в пансионате). По нему можно ставить вопрос о признании утратившим право пользования, и тогда раздел счёта станет реальнее.

Про пансионат отдельно

Если человек постоянно проживает в пансионате для инвалидов, это может быть основанием для признания его утратившим право пользования — но только если он выехал добровольно и не сохраняет интереса к жилью. Если он инвалид и нуждается в жилье, суд может сохранить за ним право. Здесь всё зависит от конкретных обстоятельств, и вывод будет предварительным.

Сроки

Исковой давности по требованию о разделе лицевого счёта нет — это длящееся правоотношение. Но если вы оспариваете отказ наймодателя, срок три месяца (статья 219 КАС РФ). Если речь о признании кого-то утратившим право — тоже без давности, но чем дольше человек не платит и не живёт, тем сильнее ваша позиция.

Чего делать не надо

Самая частая ошибка в таких делах — люди просто переезжают в другую комнату или квартиру, считая, что «раз я тут живу, значит всё решено», и годами не оформляют ни раздел счёта, ни соглашение. Потом выясняется, что долг по квартплате висит на всех солидарно, а доказать, кто сколько должен, невозможно. Не повторяйте этого: любой переезд фиксируйте письменно — соглашением о порядке пользования или хотя бы заявлением наймодателю. И не копите долги: по статье 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя несут солидарную ответственность, и взыщут со всех.

Если вторая сторона будет спорить — готовьтесь к тому, что суд, скорее всего, в разделе счёта откажет, и тогда единственный путь — приватизация с последующим разделом уже как собственников. Это дольше и дороже, но реальнее.

Если что-то из этого пригодилось, отметьте ответ — он тогда попадётся тем, у кого такая же ситуация.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Можно ли списать долги по кредитному договору, связанному с криптовалютой и электронным кошельком при банкротстве?
Здравствуйте. Подала на банкротство, но кредитор утверждает что они не подходят под банкротство и в любом случаи придётся платить. Из-за того что в договоре указано что передают в собственность электронный кошелёк. И идет в криптовалюта.
, вопрос №5038516, Екатерина, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как продать долю несовершеннолетнего в квартире в Москве при переезде в Беларусь?
Добрый день! Тема письма: Консультация: Сделка купли-продажи недвижимости с участием несовершеннолетнего гражданина Республики Беларусь. Здравствуйте! Обращаюсь к Вам за предварительной консультацией по поводу предстоящей сделки купли-продажи квартиры, расположенной в Москве). Мы (продавцы) постоянно проживаем и находимся в Республике Беларусь и хотели бы уточнить у Вас технические и юридические нюансы оформления, так как сделка имеет международную специфику. Исходные данные: Объект продажи: Квартира в РФ, оформленная в долях. Одной из долей 1/2 владеет по завещанию несовершеннолетний ребенок (2011 года рождения ,возраст15лет).Гражданство: Ребенок является гражданином Республики Беларусь. Цель сделки: Вся сумма от продажи квартиры (ориентировочно в эквиваленте 75 000 долларов США в российских рублях) будет направлена на встречную покупку квартиры в г. Минске (Республика Беларусь) на имя этого же ребенка (найден встречный вариант -однокомнатная квартира в Минске , за 80.000 долларов США) , то есть в исполнение разрешения органов опеки на улучшение условий для несовершеннолетнего планируется к покупке квартира большей площади в стране проживания ребенка с доплатой родителя) . В связи с этим у нас возникло несколько вопросов по процедуре. 1.Органы опеки: Примет ли нотариус в Москве для удостоверения сделки официальное разрешение на продажу 1/2 доли от Органов опеки и попечительства Республики Беларусь (Минск)? В белорусских органах опеки сказали, что раз ребенок гражданин РБ, то и разрешение дают в РБ. Или закон обязывает нас в любом случае получать разрешение от органов опеки РФ по месту нахождения продаваемой квартиры? Как в этом случае нам действовать? 2.Схема расчетов: Как правильно прописать в российском договоре порядок расчетов для доли ребенка? Допускает ли ваша практика в таких условиях получение на белорусский счет ребенка в Банке РБ оплату за продажу 1/2 доли. Прямой перевод от покупателя на счет ребенка в Беларуси. Например: прописать в российском договоре купли-продажи, что покупатель переводит деньги за долю несовершеннолетнего напрямую со своего российского счета на её счет в ОАО «Сбер Банк» (Беларусь).В разделе «Расчеты» четко прописывается: сумма второго собственника уходит ему на российский счет/аккредитив, а сумма ребенка переводится покупателем международным банковским переводом по реквизитам белорусского Сбербанка. Безопасность (Аккредитив на заграничный счет)оформляется международный аккредитив. Покупатель вносит деньги в Москве, они блокируются, квартира переоформляется в Росреестре, и только после этого российский банк сам отправляет перевод в Беларусь на счет ребенка Как только Росреестр зарегистрирует сделку, деньги сразу уходят в Минск. Будем очень признательны за ответ. С уважением, Наталья (мать и законный представитель несовершеннолетней наследницы) Телефон для связи (Viber/WhatsApp/Telegram): +375 29 643 45 75 , почта nasiata@mail.ru
, вопрос №5036576, Наталья, Минск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Нужно ли согласие обоих родителей и перевод для поездки ребенка в Египет с бабушкой?
Добрый день, подскажите, хочу отправить ребенка в Египет с бабушкой, нужно согласие от обоих родителей и нужен ли перевод?
, вопрос №5032972, Юлия Олеговна Кирпичёва, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
1150 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
Что делать, если в кредитной истории появились чужие старые кредиты?
недавно пыталась оформить кредит в Сбербанке онлайн, в чем мне было отказано, и в своей кредитной истории. В личном кабинете, я увидела, два зависших, так сказать, кредита, с 2011-го и 12-го годов в разных банках, а задолженность одного из них составляла четыре с половиной тысячи рублей, а другого не помню, но больше пятидесяти тысяч, видимо, с накопившимися вот этими процентами. Я абсолютно не помню, эти кредиты, вообще не знала про них, когда они были оформлены, почему так вышло, и дело в том, что сейчас, я так понимаю, из за них, мне в кредитах отказывают, хотя в ближайшие десять лет, у меня были оформлены кредиты в других банках довольно крупные суммы. Я благополучно все эти кредиты закрывала то есть, на данный момент у меня ни одного открытого кредита, о котором бы я знала точно, нет, кроме вот этих двух, оказывается, которые отображаются у меня в кредитной истории. Я сделала запрос бесплатный, значит, на бесплатную кредитную историю в Бки несколько бюро, делала, значит, ну, отображается, вот один из кредитов, Совкомбанк, сумма которого, ну, не сумма, а задолженность составляла четыре с половиной, значит, тысячи рублей, второго кредита, который, больше 50 тысяч, нигде не отображается. При этом в Сбербанке онлайне, напротив кредита, который вот не помню, какой банк, вот где больше 50 рублей, а в Сбербанке онлайне отображается, значит, срок действия до 36 года. Как это могло произойти, мне непонятно, значит, Совкомбанк, вдруг резко, после запроса моего сделанного в Бки, увеличил сумму уже до двадцати с чем то тысяч рублей, то есть это произошло после того, как я сделала запрос в Бки. Вот, я так понимаю, что срок давности в любом случае этих кредитов, ну, то есть истек. Да, мне интересно, почему какой то 36-й год, на основании чего, то есть, отображается 36-й год. Я никаких согласий не давала ни на что, и вот мне сейчас очень важно узнать, как мне быть, потому что даже если там оставались какие то недоплаченные суммы. Ну, предположим, у меня нет возможности сейчас такие как бы суммы заплатить мне. Никаких оповещений, никаких писем в течение, там этого всего времени не приходило, то есть я ни о каких кредитах не знала, ни о каких задолженностях не знала, и вдруг теперь у меня вот какие то эти баснословные суммы вылезли еще и до 36-го года. В общем, мне нужно, чтобы это все прекратилось, ни об одном из этих кредитов я не помню, почему такое могло получиться не знаю, ни о каких задолженностях не знала все это время. Благополучно брала и закрывала большие суммы в других банках за последние 5-10 лет, без проблем
, вопрос №5032935, Оксана, г. Новосибирск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли оспорить дарение доли в квартире отцом жене без уведомления второго собственника?
Добрый день. Квартира в собственности у отца и дочери по 1/2 каждому. Отец женился, позже подарил 1/2 своей новой жене, дочь не уведомил, она узнала случайно. Что можно сделать в данной ситуации? Или новая женщина теперь имеет все права на свою долю и оспорить ничего нельзя?
, вопрос №5032888, Татьяна, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 11.09.2026