Добрый день. У меня 8 детей. У двух старших есть доли в квартире бабушки. У бабушки половина, ау каждой дочке по четверти. У нас с супругой тоже есть квартира. Но в ней пол квартиры в собственности у одной из дочерей. Вопрос будут ли считаться доли старших дочек, при расчёте нуждаемости нашей семьи в учучшении жилищных условий?
Здравствуйте. Если ваши старшие дети прописаны с вами в той квартире, в которой вы живете и из-за площади которой вы планируете встать в очередь на улучшение жилищных условий, то имеющееся у детей в собственности жилье (доля) будет учитываться при определении вашего права быть признанным нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Если ответ полезен- оставьте отзыв
Здравствуйте! Разберём вашу ситуацию подробно.
Как считается нуждаемость
При расчёте нуждаемости в улучшении жилищных условий учитывается суммарная площадь всех жилых помещений, принадлежащих на праве собственности заявителю и членам его семьи (ч. 2 ст. 51 ЖК РФ). Считается не каждое помещение отдельно, а общая площадь всех объектов, делённая на количество членов семьи. Если на одного человека приходится меньше учётной нормы — семья признаётся нуждающейся.
В Москве учётная норма — 10 кв. м общей площади на одного человека для отдельных квартир и 15 кв. м для коммунальных.
Кто считается членом семьи
По закону города Москвы членами семьи заявителя признаются:
супруг(а) и несовершеннолетние дети — независимо от места их жительства;
лица, объединённые признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении;
иные лица, вселённые в качестве членов семьи в установленном порядке или по решению суда.
Это ключевой момент для вашего случая.
Доли старших дочерей в квартире бабушки
Если старшие дочери — несовершеннолетние и проживают с вами:
Их доли в квартире бабушки будут учтены при расчёте нуждаемости. Поскольку они несовершеннолетние, они автоматически считаются членами вашей семьи независимо от места жительства, а все принадлежащие им жилые помещения включаются в расчёт суммарной площади.
То есть к площади вашей квартиры прибавится:
доля первой дочери в квартире бабушки (1/4 от площади квартиры бабушки);
доля второй дочери в квартире бабушки (1/4 от площади квартиры бабушки).
Если старшие дочери — совершеннолетние:
Они будут считаться членами вашей семьи только если фактически проживают с вами. Если они живут отдельно (например, у бабушки), их доли в квартире бабушки не должны учитываться при расчёте вашей нуждаемости — на это прямо указал Верховный Суд: имущество членов семьи учитывается только при совместном проживании.
Доля дочери в вашей квартире
Если одна из дочерей владеет половиной вашей квартиры — это не создаёт дополнительной проблемы для нуждаемости. Эта площадь и так входит в расчёт как часть жилья, в котором проживает семья. Но если дочь несовершеннолетняя, её доля в квартире бабушки прибавится к этой площади, что может ухудшить ваше положение.
Пример расчёта
Допустим, ваша квартира — 60 кв. м, квартира бабушки — 60 кв. м. В семье 10 человек (вы, супруг, 8 детей).
Если доли дочерей в квартире бабушки не учитываются (например, они совершеннолетние и живут отдельно):
Расчётная площадь: 60 кв. м
На человека: 60 ÷ 10 = 6 кв. м — меньше учётной нормы (10 кв. м). Вы признаётесь нуждающейся.
Если доли учитываются (дочери несовершеннолетние):
Доля каждой дочери в квартире бабушки: 60 × 1/4 = 15 кв. м
Суммарная площадь: 60 + 15 + 15 = 90 кв. м
На человека: 90 ÷ 10 = 9 кв. м — всё ещё меньше учётной нормы, но ситуация ближе к порогу.
При другой площади квартир результат может оказаться иным — всё зависит от конкретных цифр.
Что важно знать
Регистрация не равна проживанию. Верховный Суд разъяснил: факт регистрации ребёнка по какому-то адресу не означает, что он там фактически проживает. Если старшие дочери прописаны у вас, но фактически живут у бабушки — можно доказать, что их доли в её квартире не должны учитываться.
Несовершеннолетние дети учитываются независимо от места жительства. Это позиция московского законодательства. Если дочери младше 18 лет — их доли, скорее всего, включат в расчёт.
Достигшие 18 лет дети могут не включаться в состав семьи, если проживают отдельно. В этом случае их имущество не учитывается.
Совершённые за последние 5 лет сделки по ухудшению жилищных условий могут стать основанием для отказа в постановке на учёт. Если доли детям были выделены недавно — это могут расценить как намеренное ухудшение условий.
Практические шаги
Уточните возраст старших дочерей. Если они совершеннолетние и живут отдельно — их доли в квартире бабушки не должны учитываться. Это нужно будет доказать документально (справка о составе семьи по месту фактического проживания, показания свидетелей).
Соберите выписки из ЕГРН на все объекты недвижимости, где у членов семьи есть доли.
Подайте заявление в Департамент городского имущества города Москвы о признании нуждающейся в улучшении жилищных условий.
Если откажут с учётом долей дочерей в квартире бабушки — можно обжаловать решение, сославшись на позицию Верховного Суда о том, что жильё членов семьи учитывается только при совместном проживании.
Добрый день, Александр!
По вашему вопросу поясняю следующее, с учётом норм жилищного законодательства и особенностей регионального регулирования.
Общий принцип расчёта нуждаемости установлен ч. 2 ст. 51 ЖК РФ: учитывается не отдельное помещение, а суммарная площадь всех жилых помещений, принадлежащих на праве собственности заявителю и членам его семьи, делённая на количество членов семьи. Если полученный показатель ниже учётной нормы, установленной в конкретном регионе, семья признаётся нуждающейся.
Поскольку вопрос касается Москвы, применяется учётная норма 10 кв. м общей площади на человека для отдельных квартир (для коммунальных — 15 кв. м), а состав членов семьи заявителя определяется не общими нормами ЖК РФ, а специальным Законом города Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» (ст. 1 ч. 2 п. 2). Согласно этому закону, членами семьи заявителя признаются супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети — независимо от места их жительства, а также совместно проживающие родственники.
Применительно к вашей ситуации это означает следующее.
Если старшие дочери несовершеннолетние, их доли в квартире бабушки (по 1/4 у каждой) будут включены в расчёт суммарной площади вашей семьи в любом случае, независимо от того, где они фактически проживают — это прямо следует из формулировки московского закона.
Если старшие дочери уже совершеннолетние, ситуация иная: они признаются членами вашей семьи только при условии фактического совместного проживания и ведения общего хозяйства (ст. 31 ЖК РФ). Если они проживают отдельно, например у бабушки, их доли в её квартире в расчёт нуждаемости вашей семьи включаться не должны. При этом важно понимать, что сам по себе факт регистрации по адресу вашей квартиры не подтверждает совместное проживание, а факт регистрации у бабушки не опровергает его — регистрация и фактическое проживание не тождественны, на это прямо указано в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации». Это правило работает в обе стороны, и его придётся подтверждать документально — актом обследования жилищных условий, справками, показаниями соседей и т.п.
Отдельно уточню два момента, которые часто упускают из виду.
Первое: доля самой бабушки в её квартире (1/2) в расчёт нуждаемости вашей семьи не включается, поскольку бабушка не является членом семьи заявителя по смыслу указанных норм, если только она сама не проживает совместно с вашей семьей на других основаниях. Учитываются только доли, принадлежащие непосредственно вашим детям, а не всей квартиры целиком.
Второе: доля дочери, владеющей половиной вашей собственной квартиры, уже учтена в общей площади этой квартиры и отдельно вычитать или прибавлять её не нужно — независимо от того, кому из членов семьи принадлежит конкретная доля в помещении, где семья проживает, в расчёт идёт вся площадь этого объекта целиком.
Что касается намеренного ухудшения жилищных условий (ст. 53 ЖК РФ, пятилетний период) — эта норма применяется к действиям, которые привели к уменьшению площади или количества жилых помещений в собственности семьи (например, дарение, отчуждение доли), а не к их увеличению. Сам факт наличия у детей долей в квартире бабушки, полученных, например, в порядке дарения от родственника, под действие ст. 53 ЖК РФ не подпадает и не может быть основанием для отказа в постановке на учёт — это увеличивает, а не уменьшает жилищную обеспеченность семьи.
Наконец, стоит учитывать, что для семей с пятью и более детьми, помимо общего порядка постановки на жилищный учёт (который требует одновременного признания малоимущими), в Москве и ряде других регионов действуют отдельные меры поддержки многодетных семей — жилищные субсидии, право на предоставление жилых помещений вне очереди для отдельных категорий, — которые могут иметь собственные критерии нуждаемости, не всегда полностью совпадающие с общим порядком по ст. 51 ЖК РФ. Это целесообразно проверить отдельно применительно к вашему конкретному статусу многодетной семьи.
Правовое заключение: доли несовершеннолетних дочерей в квартире бабушки подлежат обязательному учёту при расчёте нуждаемости семьи в улучшении жилищных условий в силу прямого указания Закона города Москвы № 29 от 14.06.2006, независимо от места их фактического проживания. Если дочери совершеннолетние и проживают отдельно от заявителей, их доли в расчёт не включаются при условии документального подтверждения раздельного проживания. Доля бабушки в расчёт не входит. Основания для применения ст. 53 ЖК РФ в описанной ситуации отсутствуют.
Если ответ полезен — буду благодарна за отзыв. Для точного расчёта по вашей ситуации, с учётом возраста детей, конкретных площадей и статуса многодетной семьи — пишите в личные сообщения, разберём индивидуально.
Здравствуйте. Ситуация у вас непростая, и ответ зависит от того, в рамках какой программы вы планируете улучшать жилищные условия. По порядку.
**Правовое обоснование**
Учет долей детей при расчете нуждаемости регулируется нормами Жилищного кодекса РФ и региональным законодательством.
1. **Общее правило учета площади.** Согласно ч. 1 ст. 51 Жилищного кодекса РФ, гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, признаются лица, обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления (ст. 50 ЖК РФ). При этом для отдельных категорий граждан, в том числе многодетных семей, региональным законодательством могут устанавливаться льготные учетные нормы и дополнительные основания для постановки на учет — это нужно уточнять в вашем регионе.
2. **Условие о малоимущности.** Важно понимать: постановка на учет для получения жилья по договору социального найма возможна только при признании семьи малоимущей в порядке, установленном ч. 2 ст. 49 ЖК РФ. Если вы не относитесь к малоимущим, но претендуете на жилье по иным основаниям (например, по региональной программе для многодетных), применяются правила этой программы.
3. **Ключевой момент — кто входит в состав семьи и чьи доли учитываются.** В силу ст. 69 ЖК РФ членами семьи собственника (или нанимателя) признаются его супруг(а), дети и родители. Для целей определения нуждаемости учитывается суммарная площадь всех жилых помещений, принадлежащих членам семьи на праве собственности, включая доли детей, — независимо от места их проживания и регистрации, если они не признаны утратившими право пользования этим жильем. То есть доли старших дочерей в квартире бабушки и доля дочери в вашей квартире будут суммироваться с площадью вашей квартиры и учитываться при расчете обеспеченности на каждого члена семьи.
4. **Правило о намеренном ухудшении.** Ст. 53 ЖК РФ устанавливает, что граждане, совершившие действия по ухудшению жилищных условий, принимаются на учет не ранее чем через 5 лет со дня совершения таких действий.
**Разбор вашей ситуации**
Вы не указали, в каком регионе проживаете, поэтому я исхожу из общих принципов, которые применяются повсеместно.
**Ситуация 1: Если вы подаете документы как многодетная семья на общих основаниях (по договору соцнайма или по региональной программе).**
Здесь учитывается вся площадь всех жилых помещений, которыми владеют или пользуются члены вашей семьи.
— **Квартира бабушки.** Ваши старшие дочери имеют по 1/4 доли. Эти доли будут учитываться при расчете, поскольку дочери являются членами вашей семьи (ст. 69 ЖК РФ), даже если они зарегистрированы и проживают у бабушки. Формально они не приобрели самостоятельное право пользования иным жильем, поэтому их имущество учитывается в общем расчете.
— **Ваша квартира.** Половина квартиры принадлежит одной из дочерей. Эта доля точно будет учитываться, так как дочь проживает с вами и является членом вашей семьи.
**Итог по Ситуации 1:** При расчете учтут площадь вашей квартиры (включая долю дочери) и доли старших дочерей в квартире бабушки. Если суммарная площадь на всех членов семьи (8 детей + вы с супругой = 10 человек) будет больше учетной нормы, в постановке на учет откажут. Однако для многодетных семей во многих регионах действуют льготные учетные нормы (например, увеличенные в два раза) — это может существенно повлиять на результат, поэтому обязательно уточните этот момент в вашей администрации.
**Ситуация 2: Если вы претендуете на жилье по федеральной льготе (например, как семья с ребенком-инвалидом).**
Здесь правила те же — учитывается обеспеченность общей площадью на каждого члена семьи. Доли детей учитываются по тем же принципам, что описаны выше.
**Что делать и какие есть варианты**
1. **Уточните учетную норму и региональные льготы.** Обратитесь в администрацию вашего района/города (в отдел по учету и распределению жилья) и узнайте, какая учетная норма установлена в вашем муниципалитете, а также действуют ли в вашем регионе специальные льготные нормы для многодетных семей (обычно это 10-15 кв. метров на человека, но для многодетных может быть больше).
2. **Соберите документы.** Вам понадобятся:
— Свидетельства о рождении всех детей.
— Свидетельства о праве собственности на вашу квартиру и на доли детей в квартире бабушки.
— Выписки из домовых книг или справки о составе семьи (чтобы подтвердить, кто где зарегистрирован).
— Справки о доходах (для подтверждения статуса малоимущей семьи).
3. **Подайте заявление.** Заявление о принятии на учет подается в администрацию (ст. 52 ЖК РФ). Если последует отказ, вы получите письменное мотивированное решение.
**Сроки и риски**
— **Сроки.** Решение о принятии на учет или об отказе принимается в течение 30 рабочих дней со дня подачи заявления (ст. 52 ЖК РФ).
— **Риски.** Основной риск — отказ по причине обеспеченности жильем выше учетной нормы. Если вы считаете, что отказ незаконен, его можно оспорить в суде в течение 3 месяцев со дня, когда вы узнали о нарушении своих прав (ст. 219 КАС РФ).
**Чего делать НЕ надо**
Не пытайтесь «избавиться» от долей детей (продать, подарить) непосредственно перед подачей заявления. Это будет расценено как намеренное ухудшение жилищных условий (ст. 53 ЖК РФ), и вас не поставят на учет в течение 5 лет.
**Резюме**
Да, доли детей в недвижимости будут учтены при расчете нуждаемости, поскольку дети являются членами вашей семьи (ст. 69 ЖК РФ), независимо от места их проживания. Решающее значение имеет суммарная площадь всех помещений, разделенная на количество членов семьи. Если эта цифра превышает учетную норму (с учетом возможных льгот для многодетных), в постановке на учет откажут.
Для точного ответа уточните, пожалуйста, в каком регионе вы проживаете и действуют ли там специальные программы для многодетных семей — от этого напрямую зависит, будут ли применены льготные нормы при расчете.
