8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

И для нотариуса, какие мы можем привести ссылки, чем это вообще регулируется каким законом?

Добрый день, уважаемые юристы. Подскажите покупка квартиры с торгов по банкротству по 127 фз. В квартире есть доля несовершеннолетнего.

В простой форме с арбитражным сдали ДКП на регистрацию, нам отказали, потребовали нотариальный договор.

Мы согласились на нотариальный. Так как нам подсказали практику ВС в таком случае.

Обратились к нотариусу, нотариус говорит, что нужно разрешение органов опеки, но она не уверена, что нужно.

Мы в ступоре, какое разрешение, это же торги?)

Был опыт покупки квартиры с долей ребенка по 229 фз, поэтому связался с Росимуществом, узнал требуется ли согласие опеки по фз 229, они говорят - нет, не имеет значения сколько детей в собственности, квартира в залоге.

Вопрос в том, есть ли разница в 127 и 229 фз. И как решается вопрос с опекой и вообще нужна ли она при торгах по 127 фз?

И для нотариуса, какие мы можем привести ссылки, чем это вообще регулируется каким законом?

Показать полностью
, Алексей, г. Ханты-Мансийск
Илья Казаков
Илья Казаков
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.7
Эксперт

Добрый день,

При реализации с торгов согласие опеки разумеется не требуется. Оно должно было быть получено при передаче квартиры с долей несовершеннолетнего в залог.

Другое дело, что реализация доли несовершеннолетнего в торгах по банкротству очень сомнительная сделка, так как имущество несовершеннолетнего, оно не должно включаться в конкурсную массу и должно быть реализовано отдельно. Но, как я понимаю, это никто не оспаривает. Подавайте на регистрацию, отказ оспаривайте через суд.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Ханты-Мансийск
Здравствуйте, вот такое решение есть по простой письменной форме https://legalacts-ru.turbopages.org/legalacts.ru/s/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-15122021-n-301-es21-24718-po-delu-n-a43-295232020/А если бы с долей несовершеннолетних не выставляли квартиры на торги, в них всю жизнь жили бы должники)

Нет, просто доля несовершеннолетнего должна реализовываться вне процедуры банкротства, а не в процедуре банкротства другого лица. Но в данном случае я так понимаю проблема не в этом. Что делать я написал, согласие опеки не надо, так как в данном случае торги проводятся помимо воли собственников и их мнение (либо мнение их опекунов) значения не имеет.

0
0
0
0
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте.

Подскажите покупка квартиры с торгов по банкротству по 127 фз. В квартире есть доля несовершеннолетнего.

 Видимо, была реализации квартиры находящейся в залоге (ипотечная)?

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Ханты-Мансийск
да, был залоговый кредитор
да, был залоговый кредитор

В таком случае, ни нотариуса, ни согласия опеки не требуется.

Ниже приведу ссылки и судебную практику.

0
0
0
0
Артур Гогян
Артур Гогян
Юрист, г. Ставрополь

Здравствуйте, Алексей.

Судебная практика по данному вопросу сложилась в достаточной степени однозначная. 

Нотариальное удостоверение сделки в целях выполнения требования части 2 статьи 54 Закона N 218-ФЗ предполагается только в отношении тех сделок, где стороной договора являются несовершеннолетние лица, отчуждающие свои доли в недвижимом имуществе. В отношении же сделок по отчуждению недвижимого имущества, на которое обращено взыскание по решению суда, и в которых сторонами выступают лицо, выигравшее торги, и организатор торгов, полномочия нотариуса по проверке законности этой сделки не распространяются, так как этот порядок регламентирован законом и вытекает из судебного акта. В силу последнего покупатель при реализации имущества на торгах получает вещь свободной от каких-либо правопритязаний.

(Решение Арбитражного суда Ставропольского края от 14.03.2023 по делу N А63-8816/2022). 

Кроме того, обратите внимание на Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2022 N 309-ЭС22-9098 по делу N А76-11056/2021. На данное судебное постановление ссылаются многочисленная судебная практика по данному вопросу (прилагаю к ответу). 

Что касается торгов по 229 ФЗ то практика по этому вопросу аналогичная, например Постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 06.04.2023 N Ф08-2411/2023 по делу N А63-6190/2022 (прикрепляю к ответу). 

Так как нам подсказали практику ВС в таком случае.

Скорее всего вам на обозрение представили Кассационное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда Российской Федерации от 17.11.2021 N 75-КАД21-1-К3.

Однако, после данного определения, ВС РФ вынесло определение от 27.06.2022 N 309-ЭС22-9098 по делу N А76-11056/2021, которое и является актуальным на сегодняшний день. 

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Ханты-Мансийск
Спасибо. Подскажите, а если получить уведомление о приостановке. Сделать нотариальный дкп, и после регистрации подать в суд на росреестр, можно получить деньги потраченные на нотариальный договор?

Думаю нет, так как вы не лишены возможности сразу обжаловать приостановление регистрации. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
И эти 30% были оплачены всего за 1 год (уже в период брака)
Добрый день Вопрос Парень и девушка совместно проживали, и вели совместное хозяйство на протяжении 10 лет. Это подтверждается а) 10000+ совместных фото б) показаниями консьержки с которой они дружили(свидетель) в) родители, родственники и друзья обоих сторон. Почти как в браке жили но без росписи. Бюджет был общий без вопросов. Единственное, каждый из них по чуть чуть копил денег для души. Скопили одинаковое количество денег на своих счетах. Решили купить квартиру в ипотеку 70% первый взнос, 30% ипотека. Записали по документам на девушку. Но сделку вёл мужчина. А именно 70+ писем по электронной почте вёл с застройщиком вёл он. Она была в копии письма и часто отвечала по сканам документов (паспорт и прочие справки с работы). Повторюсь, много писем. Порядка 70-ти штук в переписке с застройщиком, банком, страховой компанией. Сделка совершена. А именно 70% первоначального взноса оплачено. Девушка сняла свои 50% с банка. Мужчина снял свои 50% со своего другого банка. В определенный день. Примерно в эти же даты (в рамках недели) эти все деньги пошли в банк по первоначальному взносу. И, повторюсь сделка совершена - нужно платить ипотечные платежки (30% от всей суммы за квартиру) Спустя 4 месяца. Они поженились. Мужчина решил платить намного больше по платежам за эту ипотеку. И эти 30% были оплачены всего за 1 год (уже в период брака). Девушка оплачивала малую часть платежей. По прошествии 2х лет - девушка подала на развод и развелась таки. После этого она заявляет - что Я тебя не знаю. Ни на что мы не скидывались. Твоих денег в сделке нет никаких. Вот такой вот поворот. Что касается консьержки............. На момент самой сделки, т.к девушка дружила с консьержкой , девушка каждый день хвалилась ей "Какие мы молодцы, мы купили квартиру, мы скинулись вместе, накопили и купили". Т.е эти высказывания хвалебные были далеко не один раз. И это может подтвердить консьержка. ИТОГО ВОПРОС = Фактически люди проживали без брака но вели совместное хозяйство на все 100%. И в горе и в радости. Совместный быт, совместные покупки, путешествия. На протяжении 10 лет. Далее официальный брак 2 летний. Выплата ипотеки 30% от суммы квартиры уже в период брака. Снятые деньги со счета мужчины в примерные даты сделки с застройщиком (не день в день. а , повторюсь, в рамках одной недели). Также повторюсь, всю сделку по покупке курировал мужчина по электронной почте со всеми отделами продаж и страхования. Также есть ряд совместных фото даже с купленной квартиры (на момент стройки квартиры - они вместе ездили на объект и смотрели). По букве закона - совместно нажитое имущество (квартира) считается совместным, не зависимо на кого оформлено только в период брака. В данной же ситуации, сам брак наступил после 70% первоначального взноса. И на лицо ПОЛНЫЙ ОТКАЗ девушки "отдавать деньги", "часть квартиры", что либо. "Я тебя не знаю", только это заявляет. Так вот, каким МЕТОДОМ можно подвести данную девушку к ответственности. Есть показание свидетеля который может всё потвердеть в суде - КОНСЬЕРЖКА (и прочие люди тоже, родственники и друзья), есть факт снятия денег 50% с банка мужчины (после этого он передал наличными из рук в руки, и они вместе с девушкой пошли в БАНК). Мужчина может подтвердить всё это на полиграф и полиграф покажет 1000000% показания верными потому что это правда и никак иначе. Что поможет в этой ситуации, с учетом понимания что государственного брака не было до сделки. Были лишь договоренность на словах "ЧТО МЫ ПОКУПАЕМ КВАРТИРУ ДЛЯ НАС". Т.е данный мужчина и эта девушка пребывали в любовных , семейный отношениях, что указывает на скорый брак через 4 месяца после сделки с квартирой в том числе. Кроме того...........................В этой истории есть еще ребенок. Т.е по месяцам = Август,Сентябрь сделка по первоначальному взносу ; Ноябрь забеременела. Февраль следующего года свадьба. Август следующего года рождение ребенка. Ноябрь следующего года полная выплата ипотеки. И через 2 года...................девушка разрывает брак и скрывается жить к родителям с ребенком и " не отдает деньги за данную квартиру ". Пожалуйста. Попрошу развернуто подсказать на что давить в юридическом плане по этой ситуации. (то что совместное нажитое не браке это уже в 1000тысячный раз ясно). ВСЕ подозрения на схему от девушки. Получила что хотела. И ребенка и квартиру за 50% стоймости. Проблема осугублена еще текущим положением цен на квартиры. Если же заявить на не обоснованное обогащение и выплату ТЕХ денег уплаченных ТОГДА... это получится копейки. Квартира подорожала в 3 раза. ДА и инфляция ровно такая же с того времени прошла. Т.е просить ТЕ деньги с девушки это копейки. Нужны деньги соизмеримые с текущей стоймостью квартиры. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
, вопрос №4177518, Андрей, г. Москва
Семейное право
Какие можно привести доказательства в суде?
Разторжения брачного договора. Какие можно привести доказательства в суде? Брачный договор составлялся для того что бы оформить с женой ипотеку. Я у банков в черном списке и что бы нам одобрели составили брачный договор.
, вопрос №4177439, Максим, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Защита прав потребителей
На какие законы и на что вообще можно ссылаться в таком случае?
Купили тур в тайланд. По прибытию в аэропорт узнали, что рейс отменен. Туроператор не предупредил, на звонки в моменте не отвечает, в чате отвечает "ожидайте, некоторые рейсы уже возобновляют". Пару часов ожиданий, авиакомпания говорит что самолетов в этот день больше не будет. Туроператор опять не отвечает на звонки, в чате тот же ответ. Спустя ещё пару часов ждать уже было невозможно. Решили лететь самостоятельно (не хотели терять дни отпуска). В договоре с туроператором есть пункт "Изменение сроков поездки возможно только по предварительному письменному согласованию с Компанией, при отсутствии которого Клиенту не будет предоставлено размещение в отеле при самостоятельном прибытии Клиента в отель раньше или позже согласованного срока". Раз мы не вылетели - отель слетел. Пишем туроператоры вопрос, можем ли мы сохранить за собой отель. Ответа нет 4-5 часов. Пишем запрос на полную отмену тура, покупаем сами билеты и улетаем отдыхать. Во время отдыха туроператор наконец вышел на связь посредством почты, мы ещё раз попросили отменить тур, раз в день оператор задавал "уточняющие вопросы" и по истечению отпуска написал что не намерен возвращать оплату т.к. всё это время отель держал за нами бронь и фактически понес траты. Прикладываю более подробный рассказ из заявления турфиме. Подскажите, есть ли шанс вернуть хотя бы часть суммы? На какие законы и на что вообще можно ссылаться в таком случае?
, вопрос №4177202, Светлана, г. Москва
Жилищное право
Здравствуйте У нас на въезд во двор установили шлагбаум соответственно заехать мы теперь во двор не можем требуют 7000тысяч за ключ Это вообще законно?
Здравствуйте У нас на въезд во двор установили шлагбаум соответственно заехать мы теперь во двор не можем требуют 7000тысяч за ключ Это вообще законно?
, вопрос №4176844, Александр, г. Москва
Дата обновления страницы 21.02.2024