8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1700 ₽
Вопрос решен

Как распределить обязанности между подрядной организацией и УК во время проведения кровельных работ на основании договора по 615 Постановлению Правительства РФ

Добрый день уважаемые юристы!

Наше общество заключило договор с Региональным оператором фондом какп.ремонта согласно 615 от 01.07.2016 г.Постановление Правительства РФ от 1 июля 2016 г. N 615 "О порядке привлечения подрядных организаций для оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме...»

На трех объектах по трем договорам проводится ремонт кровли. Две скатные кровли и одна плоская.

Более 10 лет кровли не ремонтировались. Из-за ливневых дождей не предоставляется возможным полноценно проводить ремонт. Кровлю, как и полагается, вскрывают небольшими участками. Но в местах, где гнилой, дырявый шифер подтапливает жильцов. В одном доме затопило с пятого этажа до первого. Так же и подтапливает на доме с плоской кровлей.

Жильцы объясняли, что затопление происходит не первый год, но после того как наши бригады стали передвигаться по кровле, то протекание усилилось.

Управляющая компания скидывает с себя всю ответственность и консультирует жильцов о том, что как только мы подписали договор, и не важно, приступили мы к работам или нет, то всю ответственность по старым дырам несем мы как подрядная организация.

Просим пояснить, кто и как несет ответственность по кровле. Как распределяются, или не распределяются функции между подрядной организацией и УК?

В той части кровли, где закрыто новым кровельным материалом протекания, прекратились, а со стороны, где работы еще не начаты, кровля протекает – как распределить кто несет ответственность? Вместе с УК или только подрядчик?

Кроме того из-за того что, мы не уложились в сроки сдачи объекта, срок договора по страховой компании так же прекратился.

Для справки в мае 31 день осадков, в июне 20 из 30, в июле 23 из 31, в августе 15 из 31. Сейчас дожди продолжаются.

Сложилась сложная и напряженная ситуация. По независящим от нас обстоятельствам сроки сдвигаются. Но официально о продлении сроков, согласно метеосводок и наших обращений, Региональный оператор ответа не дает.

Показать полностью
, Наталья Николаевна, г. Краснодар
Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Добрый день, Наталья Николаевна!

В ч. 1 ст. 161 Жилищного кодекса РФ установлено, что управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан и надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме, или в случаях, предусмотренных ст. 157.2 ЖК РФ, постоянную готовность инженерных коммуникаций и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к предоставлению коммунальных услуг.

Из содержания ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ следует, что при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать всем установленным требованиям, в том числе Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правилам изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, установленным Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491.

То есть по общему правилу УК отвечает за надлежащее содержание всего имущества и в любой момент.

Второй момент. А акт обследования общего имущества до начала работ УК и Подрядчик подписывали? То есть здесь будет вопрос о зонах ответственности. Подярдная организация должна вести журнал работ на объекте. Что когда и в какое время делается. Отсюда можно исходить, что вот это «наша» дыра в кровле, а вот «эта» нет, так как мы еще здесь и не работали.

В соответствии с положениями статьей 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, при этом под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Из смысла названных норм следует, что кредитор, заявляющий требование о возмещении убытков, обязан доказать наступление вреда, противоправность поведения причинителя вреда, причинная связь между двумя первыми элементами, вину причинителя вреда и размер причиненного вреда.

Как разъяснено в п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1, по общему правилу, установленному ст. 1064 ГК РФ, ответственность за причинение вреда возлагается на лицо, его причинившее, если оно не докажет отсутствие своей вины. Установленная ст. 1064 ГК РФ презумпция вины причинителя вреда предполагает, что доказательства отсутствия его вины должен представить сам ответчик.

То есть готовьте доказательственную базу исходя их того, что я выше указал.

В силу п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома, содержание общего имущества включает в себя его осмотр, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, угрозы безопасности жизни и здоровью граждан, текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации.

Пунктом 3.3.5 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя Российской Федерации от 27.09.2003 N 170, предусмотрено, что входные двери или люки (для чердачных помещений с запасными, напорными и расширительными баками) выхода на кровлю должны быть утеплены, оборудованы уплотняющими прокладками, всегда закрыты на замок (один комплект ключей от которого необходимо хранить у дежурного диспетчера ОДС или в комнате техника-мастера организации по обслуживанию жилищного фонда, а второй — в одной из ближайших квартир верхнего этажа), о чем делается соответствующая надпись на люке.

Вход в чердачное помещение и на крышу следует разрешать только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении.

Ключи Вам УК передавала по акту? Вариантов много.

Преглашались ли представители подрядчика на составление актов о затоплении? Потом тут нужно отделять вред общему имуществу от вредя имуществу собственников. Подрядчика, как потенциального причинителя должны приглашать на составление такого документа. 

0
0
0
0

Также Вы указывали, что жильцы и ранее жаловались на затопление. Запросите у них или в УК копии актов о затоплении. Это будет дополнительным доказательством, что не по вине подрядчика ущерб нанесен. А в результате ненадлежащего обслуживания УК.  

0
0
0
0
Наталья Николаевна
Наталья Николаевна
Клиент, г. Краснодар

Акты до начала работ составлялись. УК отказалась их подписывать. Все заявления жильцов всех домов УК не дает. Ссылаясь на то что их нет. Копии у граждан не остались

Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.6
Эксперт

Здравствуйте.

Управляющая компания скидывает с себя всю ответственность и консультирует жильцов о том, что как только мы подписали договор, и не важно, приступили мы к работам или нет, то всю ответственность по старым дырам несем мы как подрядная организация.

Наталья Николаевна

Во-первых, следует отметить, что ответственность за объект ремонта переходит на подрядчика не  момента подписания договора, а  момента передачи объекта по акту для производства строительных работ. Указанные моменты могут сильно отличаться.

При этом в соответствии с ч.1 ст 714 ГК РФ риск случайной гибели или случайного повреждения объекта строительства, составляющего предмет договора строительного подряда, до приемки этого объекта заказчиком несет подрядчик.

Согласно ч. 1 ст.751 ГК РФ подрядчик обязан при осуществлении строительства и связанных с ним работ соблюдать требования закона и иных правовых актов об охране окружающей среды и о безопасности строительных работ. Подрядчик несет ответственность за нарушение указанных требований. Поэтому при передаче объекта под Вашу ответственность действительно Вы будете нести ее, если приняли под проведение ремонтных работ сразу всю крышу.

В той части кровли, где закрыто новым кровельным материалом протекания, прекратились, а со стороны, где работы еще не начаты, кровля протекает – как распределить кто несет ответственность? Вместе с УК или только подрядчик?

Наталья Николаевна

Представляется, что при таких обстоятельствах правильным было бы принятие по акту не сразу всей крыши, а этапами, что позволило бы не принимать на себя ответственность по тем частям крыши, которые Вы пока не ремонтируете.

При этом то обстоятельство, что протечка осуществляется в ходе капитального ремонта в тех местах, которые Вы еще не ремонтируете, позволяет Вам строить защиту на возможном суде исходя из фактических обстоятельств. Правда при отсутствии этапов работ, выделенных в договоре это будет сделать довольно затруднительно.

В таких случаях следует крайне внимательно относиться к собственно договору и его условиям, а также к установлению порядка проведения работ, с разбивкой его на этапы (например поподъездно) и соответственно осуществлять приемку кровли в работу по акту от УК тоже последовательно, не всю сразу. Разумеется, в суде будет рассматриваться также и Ваша добросовестность в части отслеживания погодных условий, воспрепятствования образования протечек (накрытие пленкой) и т.д.

Полагаю, что если работы на протекающей части кровли еще не были начаты, то Вы можете построить защиту в суде против потребителя, основываясь на том, что за часть кровли, к замене которой Вы еще не приступали, отвечает УК, в связи с чем следует привлечь ее к рассмотрению дела и частично взыскать убытки потребителя именно с нее.

0
0
0
0
Сложилась сложная и напряженная ситуация. По независящим от нас обстоятельствам сроки сдвигаются. Но официально о продлении сроков, согласно метеосводок и наших обращений, Региональный оператор ответа не дает.

Наталья Николаевна

Что касается продления сроков, то в данном случае считаю, что указанные Вами обстоятельства являются обстоятельствами непреодолимой силы, препятствующими проведению ремонтных работ, что обязательно должно быть не только зафиксировано и подтверждено соответствующими органами, но и стать основанием для направления в адрес заказчика уведомления. При этом следует четко исполнить условия ст. 716 ГК РФ:

ГК РФ Статья 716. Обстоятельства, о которых подрядчик обязан предупредить заказчика

1. Подрядчик обязан немедленно предупредить заказчика и до получения от него указаний приостановить работу при обнаружении:

непригодности или недоброкачественности предоставленных заказчиком материала, оборудования, технической документации или переданной для переработки (обработки) вещи;
возможных неблагоприятных для заказчика последствий выполнения его указаний о способе исполнения работы;
иных не зависящих от подрядчика обстоятельств, которые грозят годности или прочности результатов выполняемой работы либо создают невозможность ее завершения в срок.
2. Подрядчик, не предупредивший заказчика об обстоятельствах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, либо продолживший работу, не дожидаясь истечения указанного в договоре срока, а при его отсутствии разумного срока для ответа на предупреждение или несмотря на своевременное указание заказчика о прекращении работы, не вправе при предъявлении к нему или им к заказчику соответствующих требований ссылаться на указанные обстоятельства.
3. Если заказчик, несмотря на своевременное и обоснованное предупреждение со стороны подрядчика об обстоятельствах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, в разумный срок не заменит непригодные или недоброкачественные материал, оборудование, техническую документацию или переданную для переработки (обработки) вещь, не изменит указаний о способе выполнения работы или не примет других необходимых мер для устранения обстоятельств, грозящих ее годности, подрядчик вправе отказаться от исполнения договора подряда и потребовать возмещения причиненных его прекращением убытков.

Обратите внимание на формулировки п.2 и 3 указанной статьи.

0
0
0
0

Посмотрите интересное решение по сходному поводу:

https://sudact.ru/regular/doc/gEaW0MiF8SxT/

0
0
0
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.3
Эксперт

Здравствуйте,  Наталья Николаевна.

Дополню к ответам коллег следующее.

Согласно статье 1064 ГК РФ ответственность за причинение ущерба несет лицо по чьей вине причинен ущерб.

Гражданский кодекс

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Принимая объект — крышу к капитальному ремонту, ответственность за сохранность объекта вследствие протечек крыши должна нести подрядная организация проводящая работы по капитальному ремонту.

При этом, ответственность с УК автоматически не снимается и если получится доказать в том числе с привлечением экспертных организаций, что в протечке виновна УК, которая до этого не исполняла своих обязанностей по проведению текущего ремонта, то и УК будет нести ответственность.

Достаточно наглядный пример судебной практики по этому поводу

https://sudact.ru/regular/doc/RmmP78KlIWdc/

Таким образом, суд будет устанавливать кто конкретно виноват в причиненном ущербе в каждом конкретном случае.

Разграничить ответственность, то есть, переложить всю ответственность на Фонд капитального ремонта УК будет практически нереально.

Как вариант, конечно передавать объект для проведения капитального ремонта и прописывать в нем прямо, что с момента передачи объекта (крыши) ФКП несет материальную ответственность в полном размере за протечки в период кап.ремонта до передачи объекта по акту-приема передачи.

Пример судебной практики Верховного Суда о том, что ущерб подлежит в полном объеме 

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1553250

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0
Сложилась сложная и напряженная ситуация. По независящим от нас обстоятельствам сроки сдвигаются. Но официально о продлении сроков, согласно метеосводок и наших обращений, Региональный оператор ответа не дает.

Наталья Николаевна

Сомневаюсь, что суд посчитает погодные условия форс-мажором и освободит подрядчика фонда капитального ремонта от уплаты неустойки, так как подрядчик был обязан предусмотреть прогнозы погоды, принять меры для предотвращения протечек, настелить дополнительную крышу, например из полиэтилена, как многие делают при проведении работ по ремонту кровли.

Вы можете письменно требовать от ФКП взыскать неустойку с подрядчика в связи с просрочкой капитального ремонта, что может ускорить проведение работ.

Пример практики по этому поводу.

sudact.ru/arbitral/doc/5mPvxduaalou/

Ускорить работы другим способом Вы вряд ли сможете.

При спорах о возмещении ущерба Вы также можете указывать на вину ФКП (подрядчика) если они не приняли всех возможных мер для предотвращения протечек, в том числе как я указал выше, не сделали дополнительные навесы над крышей, чтобы не было протечек.

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0

Вот как это должно делаться на примере ФКП  Тамбовской области

Кроме того, в ходе капремонта установлены защитные конструкции (навесы), которые препятствуют залитию жилых помещений в период межсезонья и дождей.
http://kapremont68.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D0%BF%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83/
0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Была принята на работу без договора, Подскажите пожалуйста нужно ли писать заявление на увольнение?
Была принята на работу без договора ,Подскажите пожалуйста нужно ли писать заявление на увольнение ??Благодарю заранее Добрый вечер
, вопрос №4850733, Лариса, г. Тихвин
Недвижимость
Ук должны оплатить полностью работы или только снятого участка?
Здравствуйте. Как происходит оплата компенсации за вскрытие Пола для доступа к общему имуществу по требованию ук? Трубы проложены под полом, сняли плитку с участка Пола и стену, где проходит стояк. Ук должны оплатить полностью работы или только снятого участка? Как это происходит?
, вопрос №4849984, Марина Кочеткова, г. Москва
Защита прав работников
Во первых ген.подрядчиком были сорваны сроки возможности проведения работ, но самый ключевой нюанс Я привлек своего товарища к работам и других ребят, так как объем для меня показался высоким
Здравствуйте, решил взять договор подряда. Соответственно заключился с компанией на проект. Компания в тот момент поставляла материал заказчику, моя задача была его смонтировать и установить. Во первых ген.подрядчиком были сорваны сроки возможности проведения работ, но самый ключевой нюанс Я привлек своего товарища к работам и других ребят, так как объем для меня показался высоким. Договорились по расчетам что все деньги получаю я и оплачиваю по факту выполненных работ (словестные договоренности), двое парней мне работу выполнили и получили оплату. Один который остался со мной работать, неоднократно просыпал и подводил меня, что мне пришлось выслушивать нотации от заказчика, параллельно на работе он медленно работал, обьем который выполнил я в несколько раз превышает другой. Так же к этому человеку было сказано оплата после акта выполненных работ, он все время выпрашивал деньги своими звонками. Но во время приемки технадзор указал на существенные недостатки (в его работах) и вынес список замечаний, как подрядчик вызвали меня «на ковер» и сказали устранять. Я сказал человеку что уплачу и пересчитаю стоимость его работ после устранения, от которого он отказался и в моменте согласился, когда сроки по его личным проблемам начали затягиватся приехал в офис сказал что я недобросовестный подрядчик и не плачу деньги, что я ему должен и начал вываливать клевету в мой адрес Как поступить с данным человеком? Он испортил мою репутацию
, вопрос №4849404, Артём, г. Санкт-Петербург
Военное право
Что в 36 лет с точки КоаП и УК мне светит в связи с такой ситуацией?
Добрый день! Мне 36 лет живу в городе Москве, отношусь к Измайловскому военкомату. Поступил после школы в ВУЗ, который предусматривает отсрочку, потом после первого курса его оставил. После этого в ВУЗах с отсрочкой не обучался. Военные комиссары в моем присутствии не приходили по месту моего жительства. В руки под роспись мне повестки не вручали. Место жительства официально не менял. Проживал в те годы в разных местах, с родителями не общался и они могли сказать, что я там не живу. Достоверно не знаю! Сейчас встал вопрос о замене паспорта. В МФЦ требуются военный билет или справка из военкомата для оформления выпуска нового Паспорта Гражданина РФ. - Какие санкции мне могут грозить, за то, что мне не вручали повестку и я сам не ходил в военкомат, после того как бросил ВУЗ. - Что в 36 лет с точки КоаП и УК мне светит в связи с такой ситуацией? - Существует ли практика отправки подобных персонажей на СВО или в Лагеря обучения воинскому делу? Помогите пожалуйста разобраться в данном вопросе. Заранее благодарю!
, вопрос №4848796, Вячеслав, г. Красногорск
Налоговое право
И после этого ещё нужно её в чём то уведомлять?
Добрый день! Мне как самозанятому лицу поступило уведомление от ФНС России: 11 дек. 2025 г. Снятие с учета в качестве налогоплательщика налога на профессиональный доход по Решению НО 26.02.2024 Вы сняты с учета в качестве налогоплательщика налога на профессиональный доход по Решению №1169323 от 08.12.2025. Причина снятия: Применение иных специальных налоговых режимов или ведение предпринимательской деятельности, доходы от которой облагаются налогом на доходы физических лиц, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 статьи 15 Федерального закона от 27.11.2018 № 422-ФЗ «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима «Налог на профессиональный доход». Так же у Вас были аннулированы чеки за период с 26.02.2024 до 08.12.2025. В ближайший налоговый расчет будет совершен перерасчет на сумму, соответствующую аннулированным чекам. Предыстория: Я был Индивидуальным предпринимателем. Дата регистрации ИП 09.07.2020. Дата прекращении деятельности в качестве ИП 25.12.2024. По ИП при закрытии заполнил и сдал налоговую декларацию и полностью рассчитался. Долгов не имел. В начале 2024 (I кв.) открыл самозанятого. Чем грозит данная ситуация моим заказчикам (ООО и др.) Чем грозит данная ситуация мне с учётом: «Так же у Вас были аннулированы чеки за период с 26.02.2024 до 08.12.2025. В ближайший налоговый расчет будет совершен перерасчет на сумму, соответствующую аннулированным чекам.». Правильно ли я понимаю, что налоговая хочет взыскать с меня как минимум 7% сверху, т.е. чтобы суммарно получилось 13% (НДФЛ), при том, что я платил с каждой полученной суммы дохода 6%. Опять же, с меня взыщет налоговая или мои заказчики должны выплатить, как налоговый агент? Причём тут страховые взносы? Заказчики мне тоже могут что-нибудь предъявить с учётом того, что у меня ещё действует один договор с ООО и мне должны остаток по договору (работы по договору я полностью выполнил). В чём логика, когда налоговая служба и регистрирует ИП или самозанятых, и прекращает их деятельность. И после этого ещё нужно её в чём то уведомлять? При этом Индивидуальный предприниматель обязан в течение одного месяца со дня постановки на учет в качестве налогоплательщика направить в налоговый орган по месту жительства (по месту ведения предпринимательской деятельности) уведомление о прекращении применения упрощенной системы налогообложения. Доходы мои как плательщика НПД никак не превышали 2,4 млн. рублей в год и суммарно за всё время. Наёмных работников не привлекал.
, вопрос №4848504, Александр, г. Москва
Дата обновления страницы 08.09.2019