8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
489 ₽
Вопрос решен

Высокий и глухой Забор между соседями в садовом товариществе?

Обладаем участком в садовом товариществе. А также - злыми соседями, которые вначале были согласны на установку забора между нашими участками. Но в один прекрасный момент передумали. Забор еще на стадии планирования, сейчас на его месте старый дырявый штакетник. Ожидалось, что это будет высокий глухой забор -170-200см. Что в такой ситуации делать? Забор действительно нужен, так как соседи устраивают на своей территории громкие вечеринки и мешают семейному отдыху. Есть ли вариант обойти букву закона и поставить высокий забор? И есть ли такой закон, который однозначно запрещает его ставить? Все расходы по установке забора между нашими участками мы взяли на себя, однако даже это не помогло достичь согласия с соседями, которые считают, что высокая ограда помешает вызреванию ягод, которые растут на стыке наших участков.

Показать полностью
, Михаил, г. Смоленск
Марина Биржевая
Марина Биржевая
Адвокат, г. Воронеж

 Здравствуйте! Требования к ограждениям садовых участков установлены СНиП 30-02-97, в пункте 6.2 которого говорится, что «индивидуальные садовые (дачные) участки, как правило, должны быть огорожены. Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решетчатые высотой 1,5 м. Допускается по решению общего собрания членов садоводческого (дачного) объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов».

Полномочиями требовать  соблюдения СНиПа соседи не наделены, но если с Вашей стороны будут нарушения СНиПа сосед  вправе обратиться с иском в суд, руководствуясь ст. 340 ГК РФ. Соседям нужно доказать, что установленный  забор нарушают их права как собственников земельного участка.

Статья 304 ГК РФ 

Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

0
0
0
0

Для установления в суде причинно-следственной связи между нарушением СНиПа и нарушением прав соседа, как правило назначается судебная экспертиза. Например, если у соседей не будут вызревать ягоды, может быть назначена экологическая экспертиза. 

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Смоленск

Забор действительно нужен, так как соседи устраивают на своей территории громкие вечеринки и мешают семейному отдыху. Есть ли вариант обойти букву закона и поставить высокий забор?

Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Михаил.

 Вы вправе поставить глухой забор это не запрещено, СНип при этом не может браться за основу, об этом свидетельствует судебная практика.

Пример судебного решения:

В Е Р Х О В Н Ы Й С У Д

РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Ссылка истицы на указанный СНиП не состоятельна, поскольку из вступившего в законную силу Определения Верховного Суда Российской Федерации от 20 октября 2005 года № ГКПИ05-1313 следует, что СНиП 30-02-97 «Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения» не является нормативным правовым актом, поскольку он не зарегистрирован в Министерстве юстиции РФ и официально не опубликован.

решение Уфимского районного суда Республики Башкортостан от 15 февраля 2012 года оставить без изменения, апелляционные жалобы Голубевой В.М., СНТ «Энергия» – без удовлетворения.

https://rospravosudie.com/cour...

Соответственно нарушений при этом никаких усмотрено быть не должно, если соседи не согласны пусть обращаются в суд, исходя из судебной практики такой иск не будет удовлетворен.

0
0
0
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.3
Эксперт

Здравствуйте,  Михаил.

В этом споре поддержу коллег поддержу Ивана Агибалова и вот почему.

Уважаемая коллега Марина Биржевая привела норму СНИПа в старой редакции.  Действующая редакция указанного СНИПа следующая.

Свод правил СП 53.13330.2011«СНиП 30-02-97*. Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения»Актуализированная редакция СНиП 30-02-97*(утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 30 декабря 2010 г. N 849)

6.2 По периметру индивидуальных садовых, дачных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение. По обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков (согласованному правлением садоводческого, дачного объединения) возможно устройство ограждений других типов.


Допускается по решению общего собрания членов садоводческого, дачного объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов.
http://ivo.garant.ru/#/documen...

Проблема у Вас в том, что Вы не получили письменного согласия владельцев соседнего участка и не согласовали его в правлении СНТ.

Обязать соседей и правление согласовать забор другого типа, не сетчатый, невозможно, согласие должно быть добровольным.

Вы можете надавить на соседей жалобами в Правление на их поведение, на шум в ночное время, на злоупотребление спиртными напитками, то есть регулярно жаловаться в том числе в полицию при наличии оснований.

Возможно с их стороны также есть какие либо нарушения СНИП по размещению строений и растений.

Их можно использовать в Вашем споре с соседями.

Свод правил СП 53.13330.2011«СНиП 30-02-97*. Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения»Актуализированная редакция СНиП 30-02-97*(утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 30 декабря 2010 г. N 849)

6.7 Минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно- бытовым условиям должны быть от:

жилого строения (или дома) — 3 м;

постройки для содержания мелкого скота и птицы — 4 м;

других построек — 1 м;

стволов высокорослых деревьев — 4 м, среднерослых — 2 м;

кустарника — 1 м.

Расстояние между жилым строением (или домом), хозяйственными постройками и границей соседнего участка измеряется от цоколя или от стены дома, постройки (при отсутствии цоколя), если элементы дома и постройки (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и др.) выступают не более чем на 50 см от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 50 см, расстояние измеряется от выступающих частей или, от проекции их на землю (консольный навес крыши, элементы второго этажа, расположенные на столбах и др.).

При возведении на садовом, дачном участке хозяйственных построек, располагаемых на расстоянии 1 м от границы соседнего садового, дачного участка, скат крыши следует ориентировать таким образом, чтобы сток дождевой воды не попал на соседний участок.

6.8 Минимальные расстояния между постройками по санитарно-бытовым условиям должны быть, м:

от жилого строения или жилого дома до душа, бани (сауны), уборной — 8;

от колодца до уборной и компостного устройства — 8.

Указанные расстояния должны соблюдаться между постройками, расположенными на смежных участках.

6.9 В случае примыкания хозяйственных построек к жилому строению или жилому дому расстояние до границы с соседним участком измеряется отдельно от каждого объекта блокировки, например:

дом-гараж (от дома не менее 3 м, от гаража не менее 1 м);

дом-постройка для скота и птицы (от дома не менее 3 м, от постройки для скота и птицы не менее 4 м).

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0
Роман Артемьев
Роман Артемьев
Юрист, г. Москва

Уважаемый Михаил, здравствуйте!

В отличие от прежней редакции в ныне действующем своде правил СП 53.13330.2011 «Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 30-02-97» (http://docs.cntd.ru/document/1... ) требование к высоте забора между соседними дачными участками вообще убрано (раньше было не выше 1,5 м.):

6.2 По периметру индивидуальных садовых, дачных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение.
По обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков (согласованному правлением садоводческого, дачного объединения) возможно устройство ограждений других типов.

Однако ниже, как мы видим, правила требуют письменного согласия соседа на установку забора другого типа. 

Хотя нормы общегосударственных сводов правил в целом носят рекомендательный характер, но они желательны к исполнению. Если Вы будете очевидно их нарушать это может стать поводом для подачи соседями иска в суд

Также возможно в Уставе СНТ прописано о необходимости согласовывать параметры забора с правлением. 

Не стоит также забывать о цели использования земельного участка. У Вас и  соседей дачно-садовые участки, их основное предназначение, наряду с рекреацией ,  - это выращивание сельхозпродукции, цветов, садов.

Если забор будет затенять значительную часть участка соседей и на протяжении длительного времени в светлое время суток — то тогда права соседей на использование участка по его назначению однозначно будут нарушены, и суд может встать на их сторону и обязать снести забор или привести его в состояние, не препятствующее проникновению солнечного света на территорию соседей.

При принятии решения судом первостепенное значение будет иметь вывод строительно-технической экспертизы о влиянии Вашего забора на затенение земельного участка. Прецеденты сноса забора по мотиву того, что он мешает инсоляции (освещению солнечным светом) соседнего участка нередки в судебной практике. 

Так, например:

Щ. обратился в суд с иском к Л.И. и Л.Н. об устранении препятствий в пользовании земельным участком, которые без согласования с истцом установили между участками глухой забор высотой 2 м, что повлекло за собой затенение его земельного участка. На его неоднократные требования убрать забор ответчики не реагируют.По заявлению Щ. комиссия Администрации Рамонского городского поселения Рамонского муниципального района Воронежской области провела проверку правильности возведения забора и в своем акте от 1 марта 2013 г. указала, что установка забора повлекла затенение его участка и невозможность его проветривания.

Из заключения экспертов ФБУ «Воронежский региональный центр судебной экспертизы» Минюста РФ следует, что в результате возведения между земельными участками забора из металлических профилированных листов высотой 2 м инсоляция земельного участка Щ. уменьшилась на 5,322%. Инсолируемая площадь земельного участка уменьшилась на 55,7 кв. м.

Своим решением Рамонский районный суд Воронежской области обязал Л.И. и Л.Н. устранить препятствия в пользовании Щ. своим земельным участком путем сноса (демонтажа) возведенного ими сплошного забора из металлических профилированных листов.Воронежский областной суд  Апелляционным определением от 15 апреля 2014 г. по делу N 33-1899/2014 апелляционную жалобу Л.И. оставил без удовлетворения.

Поэтому, учитывая изложенное, Вам нужно либо заручиться согласием соседей, либо возводить забор такой конструкции, чтобы он имел, например, сетчатую структуру, или часть его была выполнена из прозрачного материала.

Кроме того, Вы можете засадить свою сторону решетчатого забора густыми насаждениями, как вариант. Или повесить на забор густые лианы. Тогда соседи не смогут подглядывать за Вашей частной жизнью. Все-таки кустарник или лианы убрать в случае чего проще, чем демонтировать капитальный забор.

Исходя из вышесказанного имеется риск сноса в случае установке высокого и глухого забора.

С уважением, Артемьев Роман
P.S. При возникновении других вопросов или необходимости в подготовке документов — обращайтесь в чат к юристу.

0
0
0
0
Алина Пучко
Алина Пучко
Юрист, г. Барнаул
Эксперт

Доброго времени, Михаил!

У меня противоположное мнение относительно высказанного коллегами и вероятно, подходящее к Вашей ситуации…

Дело в том, что для возведения забора на своем участке Вы не должны получать разрешение на строительство, в силу ст.51 ГрК РФ:

Выдачаразрешения на строительство не требуется в случае
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других); 3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;

Судебная практика не дает однозначного ответа на вопрос о возможности осуществления государственного кадастрового учета заборов и ограждений.
Вместе с тем, усматривается, что судебные решения признают заборы и ограждения объектами вспомогательного назначения:http://rulaws.ru/acts/Pismo-FG...

При этом необходимо иметь ввиду, что временные ограждения, которые не связаны прочно с землей, относятся к движимому имуществу, а стационарные ограждения, имеющие заглубленный фундамент, могут рассматриваться в качестве линейных сооружений вспомогательного типа (т.е. объект недвижимости).

Если для строительства нет требуется разрешение, то и применение СнИП РФ не требуется… так, согласно СП 48.13330.2011 «Организация строительства»

Общее ведение строительства осуществляет лицо, получившее разрешение на строительство (далее — застройщик).

Что касается п. 6.2  СП 53.13330.2011, в соответствии с которым: «По периметру индивидуальных садовых, дачных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение. По обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков… „  то здесь норма носит рекомендательный характер…

Вы вправе так же зарегистрировать забор на праве собственности на основании ст. 40 Федерального закона «О государственной регистрации недвижимости» от 13.07.2015 N 218-ФЗ:

Государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на созданные здание или сооружение, для строительства которых в соответствии с федеральными законами не требуется разрешение на строительство… осуществляются на основании технического плана таких объектов недвижимости и правоустанавливающего документа на земельный участок

Таким образом, у Вас есть законное право на строительство забора по своему усмотрению, но только в пределах своего земельного участка. И это право оспорить даже в судебном порядке будет не возможно, поскольку оно (право) предоставлено законом…

Михаил, если у Вас остались вопросы или же сомнения, я всегда буду рада помочь, обращайтесь…

С наилучшими пожеланиями и уважением, Алина Пучко

0
0
0
0

Если построенный забор будет нарушать СНИП, нарушать права и законные интересы соседей, затенять их участок и растения на нем, препятствовать проветриванию участка соседей, нарушать нормы СНТ, то суд вполне может удовлетворить иск об устранении нарушения прав соседей и обязании переустроить забор.

Так что я бы не стал толкать клиентов на путь судебных споров.

0
0
0
0

Соглашусь с Вами, Геннадий… что судебный спор эта крайняя мера и во всем желательно находить компромиссы, особенно с соседями… И в своем ответе я указала, что судебная практика по данному вопросу противоречива…

0
0
0
0
Похожие вопросы
Жилищное право
Сейчас мне необходимо грамотно составить письмо с претензией в адрес своих соседей
Добрый день. В моей ситуации имею проблему с соседями этажом выше. У соседей есть маленький ребенок, который по вечерам начиная с восьми часов и далее до 12,а иногда и часа ночи бегает по квартире, бросает свои игрушки и перемещает разные предметы. Это все усугубляется тем, что у соседей напольное покрытие - ламинат. И судя по очень громкому звуку от игр ребенка - покрытие смонтировано с нарушением звуко и шумоизоляции. В этом моя основная претензия к соседям. На проблемы с шумоизоляцией также говорят такие факты, что очень хорошо слышны все звуки с их квартиры. Я делал попытку договориться с соседями. Это ничего не дало. Обращался в Управляющую компанию, также в Мосжилинспекцию. В ответ только отписки или молчание. Решил исходя из ситуации обратиться в суд для назначения судебно- строительной экспертизы. И в этом случае я смогу подтолкнуть соседей к решению проблемы с шумоизоляцией. Сейчас мне необходимо грамотно составить письмо с претензией в адрес своих соседей.
, вопрос №4775949, Сергей, г. Москва
Недвижимость
Что мне делать и как себя защитить?
Добрй день. ситуация такая что несколько месяцев назад у меня бла небольшая протечка, но соседи с претензией не приходили и я подумала что до них вода недошла(там бло прям совсем немного и бстро все устранили) недели 2 назад сосед обратился в управляйку типа его заливают, управляйка позвонила мне и договорились что придет сантехник, но в назначенное время он не пришел, так как сосед снизу ему не открл. далее я сказала что пусть напрямую позвонит мне и разрешила дать мой контакт соседу. в общем м встретились и он потребовал чтоб я ему сделала ремонт во всей кухне(и наш говно ламит от застройщика поменяла на кварцвинил) хотя там слабовидная полоса на потолке желтенькая и 4 вздутх ламинатин(при том что ламинату 6 лет и он самй дешовй и он мог вздуться и до потопа) я сказала что могу устранить только фактический ущерб, купить этот ламинат и заменить + заплатить за работу мастера. в общем м не договорились и он сказал что будет подавать в суд. сегодня мне позвонили на домофон и пригласили подписать акт в диспетчерскую, при составлении акта меня не бло и спуститься я не смогла так как работала. Правомернй ли акт если у них нет даже дат залива? Что мне делать и как себя защитить? я готова устранить действительно нанесеннй ущерб но не переделвать весь ремонт темболее на более дорогие материал
, вопрос №4774969, Алёна, г. Москва
Земельное право
Примерно за 5 метров от забора соседей мы скосили траву и стали ставить машину
Конфликт с соседями возник из за того что мы по их мнению ставим машину на их придомовую территорию. Мы считаем что это муниципальные земли. Напротив нашего дома до дороги полтора метра,машину поставить негде.Через эту дорогу находится соседский дом, перед которым метров 30 заросшая бурьяном земля. Примерно за 5 метров от забора соседей мы скосили траву и стали ставить машину. Соседи возмущаются и не разрешают . На каком расстоянии от их забора мы можем парковаться. И сколько метров за забором является их преддомовой территорией
, вопрос №4773457, Ирина, г. Москва
Недвижимость
В моей собственности 6/7 (7, 8 сотки) у соседки1/8 (1, 2 сотки). Участок межован и огорожен забором. Я хотела из своего
Здравствуйте. У меня с соседями общедолевая собственность(весь участок S=967. В моей собственности 6/7 (7,8 сотки) у соседки1/8 (1,2 сотки). Участок межован и огорожен забором. Я хотела из своего земельного участка(S =6/7) выделить на отдельный адрес 4 сотки и на них построить дом. Возможно ли это? Соседка при этом не даёт своего гласия на выделение. Участок угловой с разными входа с разных улиц.
, вопрос №4772031, Инна, г. Сочи
1200 ₽
Вопрос решен
Земельное право
Как обязать соседа заплатить за утилизацию глины и наказать за отравление почвы?
Здравствуйте,уважаемые юристы! Мне 2020г. по оз.105по Лен.обл.(предоставл.уч-ка ижс в аренду на 20лет,после сроит.дома в собственность)предоставила администрация района. Сейчас там пустое поле в этом году я решила начать осваивать. Приехала на участок(25 октября) и обнаружила, что сосед прорыл яму(2м.на0,7м.) под своим забором на моей территории . Через забор перекинул поливочный шланг, а под забором торчала фановая(оранжевая 20см.м диаметре) труба из которой сливались нечистоты чёрного(как чернила)цвета - была спрятана поглубже,и ещё под забором был высунут шланг(диаметром 5см). из него выходила периодически мутная вода. Стояла жуткая вонь от канализации и шумел моторчик(откач. нечистоты) . Я хотела развернуть этот шланг(5см) к соседу - не получилось,я потянула и вытянула его из под забора (4 метра оказался) и перекинула обратно через забор к соседу. Оранжевую трубу не заметила... перекинула обратно через забор поливочный шланг! До этого и после к соседям я не однократно стучалась(звонка нет) хотя они были дома(машина стояла). Приехав в другой раз обнаружила снова под забором шланг(5см) который я вытянула и пошурудив лопатой в воде обнаружила фановую трубу из неё как полилась чёрная вонючая жижа!!!! Вокруг этой ямы-канавы в диаметре 1,5-2,5 метра трава и растения росли чёрные!!! Написала заявление(без №дома) участковому,сказал позвонит...На следующий день приехала снова на участок и обнаружила,что сосед вывалил грузовик рыжей,тяжёлой глины,завалил ей канаву (решил замести следы)!!! Позже я приехала раскопать эту канаву(может он просто присыпал свои трубы) , выложил там фанеру ,ещё какие-то доски ,но вонь была... трубы не нашлись ,но мы не всё копали.. У соседа на столбе находятся 2 камеры наблюдения как раз направленные на это место. В этот день сосед приехал(заехал сразу к себе во двор) ,увидел нас , знакомиться и разговаривать с нами(я и мой брат) не захотел, даже поближе к воротам не подошёл ,кричал нам из далека (грубил,хамил),что ни какую канализацию он не сливал и грузовик глины не высыпал!!! Звонила в администрацию в земельный отдел.Начальник отдела сказал,что бы я сама поговорила с соседом и выяснила его №телефона,а если не получится, то они сами поговорят.. (( Звонила в природ надзор,направили меня в роспотребнадзор - там сообщили,что они занимаются землями федерального значения,а частными участками теперь не занимаются. Кто должен решать этот вопрос? Земля у меня в аренде. Как сосед выгружал глину на мой участок свидетелей нет. Есть у меня только фото и видео канавы,забора,трубы,чёрной травы,следы от грузовика на моём участке и кучи с глиной. Сосед грубит и отпирается. На такой отравленной почве ни какую смородину,малину и т.д. не посадить - ягода отравлена(опасно для здоровья). Как эту глину(она воду не пропускает) с участка вывозить и куда - за свой счёт?! Может ли полиция "добыть" видео с его камер,что бы он не стёр его? Как обязать соседа заплатить за утилизацию глины и наказать за отравление почвы?
, вопрос №4770991, ИРИНА, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 08.06.2018