8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Попадает ли игра на зарубежной бирже под 15.25 КОАП, если не открывал счета для нее в банке

С Новым Годом, уважаемые юристы!! Хочу поинтересоваться, попадает ли игра на биржах под 15.25 КОАП а именно Часть 1-ю, если биржа за границей, а счет в банке я не открывал. Т.е. просто регистрируюсь, отправляю через электронный кошелек на нее деньги и покупаю доллары, однако не вывожу их, а просто покупаю для дальнейшей спекуляции?

Уточнение от клиента

Пример данной биржи, добустим wex.nz

Уточнение от клиента

То что средства находящиеся на счетах электронных кошельков являются деньгами это я знаю. Однако в первую очередь меня интересует являются ли деньгами мои средства, пока они находятся на бирже, номера счета там нет, чтобы они попали на электронных кошелек необходимо совершать трудоемкую процедуру вывода, которая может длиться до 3-х дней. Но пока они не выведены, это неболее чем фишки в казино, которыми можно манипулировать исключительно только в рамках биржы, так можно ли привлеч за это по статье 15.25 КОАП, выводить доллары я ни в коем случае не собираюсь?

, Станислав, г. Санкт-Петербург
Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемый Станислав! Здравствуйте!

Согласно ч.2 ст.12  федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ

(ред. от 28.12.2017) «О валютном регулировании и валютном контроле»

За исключением случаев, установленных частью 8 настоящей статьи, резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

При этом согласно ч.ч.2,2.1 ст.15.25 КоАП РФ

Представление резидентом в налоговый орган с нарушением установленного срока и (или) не по установленной форме уведомления об открытии (закрытии) счета (вклада) или об изменении реквизитов счета (вклада) в банке, расположенном за пределами территории Российской Федерации, — (в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 140-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

2.1. Непредставление резидентом в налоговый орган уведомления об открытии (закрытии) счета (вклада) или об изменении реквизитов счета (вклада) в банке, расположенном за пределами территории Российской Федерации, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей.

Если речь идет только о брокерском счете — нет.

Но скорее брокер (тем более не резидент) работает совместно с каким -либо банком — не резидентом и Вам открывается и банковский счет. Тогда смотрите выше.

Также имейте в виду, что доходы (при выводе) Вам надо будет декларировать и уплачивать НДФЛ (13% — см. ст.ст.224,229 НК РФ).

Касательно же ч.1 ст.15.25 КОАП РФ и описанной ситуации:

пополняете брокерский счет в рублях или как? 

При этом (ст.6 Закона №173-ФЗ):

Валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением валютных операций, предусмотренных статьями 7, 8 и 11 настоящего Федерального закона, в отношении которых ограничения устанавливаются в целях предотвращения существенного сокращения золотовалютных резервов, резких колебаний курса валюты Российской Федерации, а также для поддержания устойчивости платежного баланса Российской Федерации. Указанные ограничения носят недискриминационный характер и отменяются органами валютного регулирования по мере устранения обстоятельств, вызвавших их установление.

0
0
0
0

Уважаемый Станислав! В дополнение:

приведенный Вами сайт — «биткоиновая площадка», при этом 

согласно ч.3 ст.14 Закона №173-ФЗ

Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами — резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом, в т.ч. (п.п.5,9):
-  перевода физическим лицом — резидентом из Российской Федерации и получения в Российской Федерации физическим лицом — резидентом перевода без открытия банковских счетов, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать только ограничение суммы перевода, а также почтового перевода;
(в ред. Федерального закона от 18.07.2005 N 90-ФЗ)

Федерального закона от 22.07.2008 N 150-ФЗ)

— перевода без открытия банковского счета физическим лицом — резидентом в пользу нерезидента на территории Российской Федерации, получения физическим лицом — резидентом перевода без открытия банковского счета на территории Российской Федерации от нерезидента, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать соответственно только ограничение суммы перевода и суммы получения перевода.

При этом же (!!!)

при осуществлении валютных операций физическое лицо — резидент имеет право перевести из Российской Федерации без открытия банковского счета в уполномоченном банке иностранную валюту или валюту Российской Федерации в сумме, не превышающей в эквиваленте 5000 долларов США, определяемой с использованием официальных курсов иностранных валют к рублю, установленных Банком России на дату поручения уполномоченному банку на осуществление указанного перевода (см. указание Банка России от 30.03.2004 N 1412-У

«Об установлении суммы перевода физическим лицом — резидентом из Российской Федерации без открытия банковских счетов» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 08.04.2004 N 5730)

То есть, надо смотреть в какой валюте и в каком размере Вы «закинули» деньги на «биткоиновую» площадку.

Был или нет отрыт счет в банке- не резиденте. А уже по ответам и решать что и как. 

1
0
1
0
Станислав
Станислав
Клиент, г. Санкт-Петербург

Допустим завел 3000р. купил биржевых долларов, продал, и так несколько раз, ничего не заработал, и вывел теже 3000р. На свой кошелек. Просто вообще как я понимаю, может мне нужно поискать каки-ть законы про казино? Потому что Счет данной биржи представляет собой абсолютно условные деньги, которые невозможно использовать как-либо кроме, как внутренних механизмов на самой бирже, их нельзя передать кому либо, купить что-либо, какие-либо обязательства наложить. Чтобы они попали на электронных кошелек, нужно пройти долгую 3-х дневную процедуру вывода. А пока они не числятся на бирже, как я понимаю, это не боле чем "фишки" в казино, на которых тоже просто указана стоимость.

Евгений Каргапольцев
Евгений Каргапольцев
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3
Эксперт

Здравствуйте, Станислав. 

Деньги на счете электронного кошелька являются электронными денежными средствами в силу пп.18 ст.3 Федерального закона РФ от 27.06.2011 N 161-ФЗ (ред. от 18.07.2017) «О национальной платежной системе»

18) электронные денежные средстваденежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. При этом не являются электронными денежными средствами денежные средства, полученные организациями, осуществляющими профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг, клиринговую деятельность и (или) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами и осуществляющими учет информации о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с законодательством, регулирующим деятельность указанных организаций;

В силу п.24 ст.7 того же ФЗ

4. На переводы электронных денежных средств в иностранной валютемежду резидентами, на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между резидентами и нерезидентами, а также на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между нерезидентами распространяются требования валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля.Используемые в настоящем пункте понятия и термины применяются в том значении, в каком они используются в Федеральном законе от 10 декабря 2003 года N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле», если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом

Таким образом, на переводы электронных денежных средств в валюте распространяются положения Федерального закона от 10.12.2003 года №173-ФЗ.

 Пункт 3 ст.14 Федерального закона от 10.12.2003 года №173-ФЗ О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ устанавливает, что операции с иностранной валютой физическими лицами осуществляется через банковские счета в уполномоченных банках, за исключением

1) передачи физическим лицом — резидентом валютных ценностей в дар Российской Федерации, субъекту Российской Федерации и (или) муниципальному образованию;
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;
3) завещания валютных ценностей или получения их по праву наследования;
4) приобретения и отчуждения физическим лицом — резидентом в целях коллекционирования единичных денежных знаков и монет;
5) перевода физическим лицом — резидентом из Российской Федерации и получения в Российской Федерации физическим лицом — резидентом перевода без открытия банковских счетов, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать только ограничение суммы перевода, а также почтового перевода;

6) покупки у уполномоченного банка или продажи уполномоченному банку физическим лицом — резидентом наличной иностранной валюты, обмена, замены денежных знаков иностранного государства (группы иностранных государств), а также приема для направления на инкассо в банки за пределами территории Российской Федерации наличной иностранной валюты;
7) расчетов физических лиц — резидентов в иностранной валюте в магазинах беспошлинной торговли, а также при реализации товаров и оказании услуг физическим лицам — резидентам в пути следования транспортных средств при международных перевозках;

8) расчетов, осуществляемых физическими лицами — резидентами в соответствии с частью 6.1 статьи 12 настоящего Федерального закона;

9) перевода без открытия банковского счета физическим лицом — резидентом в пользу нерезидента на территории Российской Федерации, получения физическим лицом — резидентом перевода без открытия банковского счета на территории Российской Федерации от нерезидента, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать соответственно только ограничение суммы перевода и суммы получения перевода.

Указанный перечень является исчерпывающим для физических лиц. Как видим, купля-продажа иностранной валюты среди указанных операций не числится, а значит для  операций с иностранной валютой открытие счета в уполномоченном банке обязательно.

В соответствии со ст.15.25 КоАП РФ

1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации,включая куплю-продажу иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, минуя уполномоченные банки, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены, минуя счета в уполномоченных банках или счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены за счет средств, зачисленных на счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, —

влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции.

Таким образом,  биржевая торговля  может повлечь за собой привлечение к ответственности по ч.1 ст.15.25 КоАП РФ. 

1
0
1
0
Станислав
Станислав
Клиент, г. Санкт-Петербург

Спасибо за ответ, да электронные деньги могут являться денежными средствами, однако в 15.25, четко указанна именно "валюта". А из того №173-Ф3 Статья 1: следует

Начало цитаты ----------------------------------------------------------------------------------------------

""" валюта Российской Федерации:

а) денежные знаки в виде банкнот и монеты Банка России, находящиеся в обращении в качестве законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации, а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки;

б) средства на банковских счетах и в банковских вкладах;"""

---------------------------------------------------------------------------------------------- Конец цитаты

Более того самое интересное то, что пока деньги находятся на счете биржи они абсолютно не подходят вообще ни под одно описание денежных средств, включая это:

Начало цитаты ----------------------------------------------------------------------------------------------"" 18) электронные денежные средства — денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. ""

---------------------------------------------------------------------------------------------- Конец цитаты

Ими нельзя свободно расплачиваться, передавать другому лицу, и вообще что либо делать. Для того чтобы они стали какими либо деньгами, т.е. хотябы попали на электронный счет существует определенная процедура вывода, которая может занимать до 3-х дней, пока они на бирже это не более чем цифры в "компьютерной игре", числа на мониторе, на которые нельзя наложить функции описанные в изложенном законе и биржа не дает никаких гарантий, что эти цифры могут стать балансом на счету электронного кошелька (могут не вывести вовсе). И поэтому я и интересуюсь, может существуют все-таки законы вносящие четкую ясность в эту смуту.

Ими нельзя свободно расплачиваться, передавать другому лицу, и вообще что либо делать. Для того чтобы они стали какими либо деньгами, т.е. хотябы попали на электронный счет существует определенная процедура вывода, которая может занимать до 3-х дней, пока они на бирже это не более чем цифры в «компьютерной игре», числа на мониторе, на которые нельзя наложить функции описанные в изложенном законе и биржа не дает никаких гарантий, что эти цифры могут стать балансом на счету электронного кошелька (могут не вывести вовсе). И поэтому я и интересуюсь, может существуют все-таки законы вносящие четкую ясность в эту смуту.

Станислав

Станислав, обратите внимание

4. На переводы электронных денежных средств в иностранной валютемежду резидентами, на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между резидентами и нерезидентами, а также на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между нерезидентами распространяются требования валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля. Используемые в настоящем пункте понятия и термины применяются в том значении, в каком они используются в Федеральном законе от 10 декабря 2003 года N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле», если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом

Каргапольцев Евгений

Если с электронного кошелька Вы переводите электронные деньги, учитываемые в любой иностранной валюте, то они в силу приведенного пункта считаются как наличная валюта. 

2)иностранная валюта: а) денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов, монеты, находящиеся в обращении и являющиеся законным средством наличного платежа на территории соответствующего иностранного государства (группы иностранных государств), а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки;

Следовательно, фраза «На переводы электронных денежных средств в иностранной валюте» читается как «На переводы электронных денежных средств в денежных знаках в виде банкнот, казначейских билетов… и являющихся средством наличного платежа.....» 

Подробнее можете почитать здесь http://azbuka.consultant.ru/co...

Ну а поскольку это валюта, то и оборот ее резидентами должен осуществляться через банки. 

Допустим завел 3000р. купил биржевых долларов, продал, и так несколько раз, ничего не заработал, и вывел теже 3000р. На свой кошелек.

Станислав

А вот если ввод/вывод происходит в рублях, то соответственно и вопрос отпадает сам собой. 

1
0
1
0
Сергей Нестеров
Сергей Нестеров
Адвокат, г. Череповец

Станислав, добрый день.
А у вас нет статус ИП?
Дело в том, что в соответствии с п.1 примечания к ст.15.25 КоАП РФ

. Административная ответственность, установленная в отношении должностных лиц частями 144.1 и 5 настоящей статьи, применяется только к лицам, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

В свою, очередь, исходя из содержания ст.11 Налогового кодекса РФ речь в данном пункте примечания идёт о ИП

индивидуальные предприниматели — физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

Таким образом, если на момент осуществления операций на бирже у вас не было статуса ИП
— статья 15.25 ч.1 КоАП РФ к вам неприменима. Правда, следует помнить, что в соответствии ФЗ-325 с 14.05.208 г. указанный мною пункт примечания утратит силу.
С уважением, адвокат Сергей Нестеров.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

1
0
1
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Могу ли я не ехать в лагерь если не хочу?
На что я имею право в детском доме? Могут ли мне отказывать в возможно официально трудоустроиться или эмансипироваться? Могу ли я не ехать в лагерь если не хочу?
, вопрос №4097371, Иоланта, г. Якутск
486 ₽
Трудовое право
Что будет, если не принести справку и игнорировать?
Через 2 месяца получаю диплом высшего образования, возникла такая проблема, что преподаватели начали требовать справки с места работы о том, что мы уже работаем либо вызова, что нас возьмут на работу. Если не принесём, сами предлагают работу и распределяют по районам. Говорят «кто подчиняться не будет - будут неприятности». Вопрос, обязаны ли заставлять и вообще имеют ли право так делать? А вдруг я хочу отдохнуть после учебы? Что будет, если не принести справку и игнорировать?
, вопрос №4096569, Клиент, г. Москва
Автомобильное право
Могут ли мою машину подать в розыск, если я не приду в ГИБДД?
Здравствуйте. Звонили из ГИБДД, сказали прийти и дать объяснения, что им поступила жалоба. Если не приду , то машину объявят в розыск. Я остановился в месте, где парковка запрещена, а точнее возле прокуратуры. И мою машину сфоткала охранница. Могут ли мою машину подать в розыск, если я не приду в ГИБДД?
, вопрос №4095744, Александр, г. Иркутск
Усыновление, опека и попечительство
Сможет ли она это сделать, если не достигла возраста согласия?
Здравствуйте. У мужа несовершеннолетняя дочь (14 лет) беременна. Сказала что будет писать отказ в роддоме. Сможет ли она это сделать, если не достигла возраста согласия?
, вопрос №4096168, Надежда, г. Шахтерск
Бухгалтерский учет
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня ип (оквэд 47.91 если это имеет значение), от банка была акция для
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня ип (оквэд 47.91 если это имеет значение), от банка была акция для новых клиентов, но чтобы ей воспользоваться необходимо поступление от ип/ооо на счет, можно ли просто сделать перевод от другого ип на мой счет, если да, то какое можно указать назначение, и нужен ли договор, либо я могу получать деньги только с маркетплейса, не будет ли проблем с отчетностью по этому переводу?
, вопрос №4095956, Мария, г. Москва
Дата обновления страницы 03.01.2018