Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
300 ₽
Вопрос решен
Без предупреждения — отключили лифт
Добрый день.
Имеют ли право отключать лифт на техническое обслуживание — без предупреждения жильцов?
Получилось так, что на сегодняшний день было две доставки, а крупногабаритный лифт отключили "на техническое обслуживание", остался только маленький метр на метр.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
31. Исполнитель обязан: ....
н) информировать потребителя о дате начала проведения планового перерыва в предоставлении коммунальных услуг не позднее чем за 10 рабочих дней до начала перерыва;
…
117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае: б) проведения планово-профилактического ремонта и работ по обслуживанию централизованных сетей инженерно-технического обеспечения и (или) внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, — через 10 рабочих дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя.
Соответственно, если предупреждения не было, действия управляющей компании незаконны.
Вы вправе обратиться с жалобой в жилищную инспекцию.
Если из-за действий управляющей компании вы понесли убытки, вы вправе требовать компенсации на основании ст 15 ГК РФ.
При этом я узнал, что они шумоизолируют лифт (на достроенном незаконном этаже), то есть это не аварийно-ремонтные работы.
Виктор
Если это именно плановые работы, то действует пункт 117 Постановления 354 с предупреждением за 10 дней. Другое дело, признается ли в «плановости» работ управляющая компания.
0
0
0
0
Виктор
Клиент, г. Москва
Да у нас даже УК нет) У нас незаконная обслуживающая организация, которая уж точно ни в чем не признается :) В доме 96 квартир.
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Если возникла аварийная ситуация и есть угроза жизни людей, то управляющая компания вправе приостановить использование лифта до устранения всех неполадок без обязательного извещения жильцов дома.
5.10.2. Эксплуатирующая организация (владелец лифта — собственник здания, в котором находятся лифты, а также предприятия и организации, в хозяйственном ведении или оперативном управлении которых находятся здания, в том числе кондоминиумы, товарищества, объединения собственников жилья и иные организации) обеспечивает содержание лифта в исправном состоянии и его безопасную эксплуатацию путем организации надлежащего обслуживания и ремонта.
Для этих целей эксплуатирующая организация обеспечивает: приостановление эксплуатации лифта самостоятельно или по предписанию органов Госгортехнадзора России и должностных лиц в случае угрозы жизни людей;
(Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176).
1
0
1
0
Виктор
Клиент, г. Москва
На лифте А4 с текстом "Лифт находится на техническом обслуживании".
Больше ничего! Даже нет подписи и извинений.
При этом я узнал, что они шумоизолируют лифт (на достроенном незаконном этаже), то есть это не аварийно-ремонтные работы.
Ведь при ремонте лифта из-за неисправности, должно было быть совсем другое информационное объявление?
«Методические рекомендации по разработке инструкций по охране труда» (утв. Минтрудом РФ 13.05.2004)
2. Требования охраны труда перед началом работы
2.3. При замеченных неисправностях в работе лифта следует его обесточить (выключить главный рубильник), вывесить плакаты «Лифт не работает» на всех дверях шахты.
Обо всех обнаруженных неполадках и принятых мерах сообщить руководству или электромеханику и до устранения неисправностей лифт не включать.
Пуск в работу лифта после устранения неисправностей производится только с разрешения работника (электромеханика, монтера), устранившего неисправность.
3. Требования охраны труда во время работы
3.1. Лифтеру необходимо:
(...) своевременно отключать неисправный лифт и сообщать о поломке электромеханику.
Постановление Госгортехнадзора РФ от 26.05.2000 N 26«Об утверждении Типовой инструкции лифтера по обслуживанию лифтов и оператора диспетчерского пункта»(вместе с «Инструкцией… РД 10-360-00»)
3.3. Общие обязанности лифтера, оператора.
3.3.1. При обнаружении во время осмотра и в течение смены неисправностей, перечисленных в разделе 4, выключить лифт и сообщить о них электромеханику, вывесить плакат «Лифт не работает» на основном посадочном этаже, произвести необходимую запись в журнале ежесменных осмотров лифтов.
«Лифты пассажирские и грузовые. Методические указания по испытанию сопротивления изоляции защитного заземления и петли фаза-нуль. Руководящий документ. РД ИАЦ 2.004-97»
(утв. ИАЦ ИКЦ «Инжтехлифт» и ИЦ «НЕТЭЭЛ» 20.02.1997)
6.1.7. Перед началом работ должны быть выполнены организационные и технические мероприятия, в том числе:
6.1.7.4. Вывешены запрещающие и предупреждающие плакаты.
Таким образом, предупредить жольцов об отключении лифта должны путем вывешивания запрещающих и предупреждающих плакаты «Лифт не работает».
1
0
1
0
Виктор
Клиент, г. Москва
У нас просто объявление "Лифт находится на техническом обслуживании".
То есть им можно не предупреждать жильцов заранее, если это не авария, а просто обслуживание?
Вашь дом должна обслуживать УК или ТСЖ. По закону лифты и лифтовые шахты являются общим имуществом собственников многоквартирного дома. Если там на верху проводяться какие-то работы (капитальные или текущие) то ситуация другая. Управляющая компания должна была в соответствии со статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации предоставить собственникам жилья (жильцам) информацию о планируемом капитальном ремонте оборудования. Решение о проведении капитального ремонта, согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, принимается общим собранием собственников помещений. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования. После этого производится соответствующий ремонт. После проведения ремонта управляющая компания должна отчитаться перед жильцами о проделанной работе и о потраченных средствах. Из имеющейся информации следует, что все вышеуказанные мероприятия управляющей компанией проведены не были.
Абсолютно не законны такие действия, если Вы платите за лифт, обращайтесь в прокуратуру.
Обращались неоднократно, все тунеядцы, говорят не ходите к нам, защищайте свои права в суде. И выбирайте УК сами, но у нас нет реестра жильцов и его никто не даёт, так как законом даже могут не давать. Вот и сидим… платим обслуживающий организации, которая ничего не делает в доме, только и отключает лифты, да строит два новых (признанных незаконными) этажа. Всё хорошо, в Сочи — это норма!))
Виктор
Виктор, никто не поможет собственникам в многоквартирном доме кроме ИХ САМИХ!!
1. Реестр вы вправе составить самостоятельно.
Кстати, обращаю Ваше внимание на то, что согласно действующего ЖК РФ в Вашем доме должен быть создан Совет МКД и избран из числа жильцов его председатель. Вот ему и нужно «познакомится» со всеми жильцами составив список.
2. Выбор УК — действительно право и обязанность ТОЛЬКО жильцов.
3. Если платите УК — все жильцы — значит согласны с качеством предоставляемых услуг.
4. Если осуществляется незаконное строительство — Вам прямая дорога в жилищную инспекцию и прокуратуру.
.
0
0
0
0
Виктор
Клиент, г. Москва
1. Как составить реестр, если в доме на постоянной основе, проживает не более 30% собственников, это курортный регион. А реестр должен состоять с информацией о доле жильца, точная квадратура и номер свидетельства.
2. Это само-собой разумеется.
3. Нет УК, есть только обслуживающая организация, именующая себя УК, но в договорах везде обслуживающая, а она не несёт ответственности ни за что, кроме того, что указано в договоре.
4. По этой дороге ходим уже минимум пол года, ничего не решается им всем плевать, либо отписки с посылками в суд, либо наказывали административкой за стройку и типа никого там не видели.
1. Как составить реестр, если в доме на постоянной основе, проживает не более 30% собственников, это курортный регион. А реестр должен состоять с информацией о доле жильца, точная квадратура и номер свидетельства. 2. Это само-собой разумеется. 3. Нет УК, есть только обслуживающая организация, именующая себя УК, но в договорах везде обслуживающая, а она не несёт ответственности ни за что, кроме того, что указано в договоре. 4. По этой дороге ходим уже минимум пол года, ничего не решается им всем плевать, либо отписки с посылками в суд, либо наказывали административкой за стройку и типа никого там не видели.
Виктор
Виктор,
1. Но собственники не покинули же страну — у всех есть телефоны…
И в конце концов простую письменную форму доверенности никто не отменил (могу Вам образец сбросить, если интересен, утвержденный г-ном Менем в Приказе..) Причем количество
Слово — доля жильца - конечно верное, НО слишком тяжело чтоб высчитывать долю каждого, дешевле просчитать общую квадратуру (для выбора УК — необходим кворум не менее 50%) всех голосующих и путем математических действий от «общей площади дома» отнять «голосующую» в квадратах и после перевести ее в доли в %. Кстати общую квадратуру дома и все его технические характеристики Вам обязана была указать Ваша УК в договоре управления.
Реестров должно быть два — лист регистрации собственников. участвующих в общем собрании и лист голосования собственников по вопросам повестки дня.
Я невижу сложностей — люди большинства МКД у нас пассивные (либо руки не доходят, либо «я в этом ничего не понимаю и ничего не подпишу») в вопросах управления своим имуществом (касаемо МКД), поскольку считают своим только, то, что находится за порогом их жилплощади… Но когда появляется инициативная группа — переживающая за свои деньги, за имущество, все резко меняется в противоположную сторону. УК становится лояльнее либо ее меняют (а в условиях ОБЯЗАТЕЛЬНОГО лицензирования на этот момент их деятельности — Ук вообще становятся «шелковыми») — Вам просто нужно выбрать «вожака», который всех сплотит и у кого есть время на «оббивание порогов»
2. По этой дороге — то есть жилищная, прокуратура и суд? А что эти органы не усматривают противозаконного или противоправного?
Лифт не входит в понятие коммунальных услуг, и централизованных инженерных систем, так что и обязанности за 10 дней, предупредить нет.
«коммунальные услуги» — осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);
«коммунальные ресурсы» — холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия теплоноситель в виде горячей воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения), бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные бытовые воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;
«централизованные сети инженерно-технического обеспечения» — совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для подачи коммунальных ресурсов к внутридомовым инженерным системам (отвода бытовых стоков из внутридомовых инженерных систем);
1
0
1
0
Виктор
Клиент, г. Москва
А что тогда такое лифт? К чему он относится? Его получается можно отключать без предупреждения?
А что тогда такое лифт? К чему он относится? Его получается можно отключать без предупреждения?
Виктор
он относится к имуществу МКД, но никак не к инженерным сетям и коммуникациям, это самостоятельный вид имущества МКД. И оплату за него вы производите как за обслуживание общего имущества, а не как за коммунальные услуги.
Коммунальные службы лифты не обслуживают — это делают специализированные организации. И в том случае если они посчитают, что лифт нуждается в ремонте или проверке техсостояния, то могут отключить его без предупреждения, так как именно они несут ответственность за источник повышенной опасности в доме.
Здравствуйте!
Я живу в Ленинградской области, живу в панельном доме на 1 этаже. Общая коридорная стена идёт вдоль всей нашей квартиры, в квартире холодно. Мы ходили в ЖКХ И попросили стену утеплить, но они сказали что эта стена собственника. Но как же так это же коридор лестницы лифты является собственностью ЖКХ. Подскажите пожалуйста что нам делать?
, вопрос №4850413, Анна, г. Санкт-Петербург
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Здравствуйте, между мной и бывшей супругой имеется нотариальное соглашение о выплате алментов в твердой денежной сумме (5000р). На момент заключения соглашения это была действительно сумма равная той, что досталась бы ей по суду. Но я платил всегда на ребенка больше, стабильно по 15000р. Сейчас бывшая супруга подаёт иск о взыскании с меня 1/4 на ребенка, хотя у меня есть ещё 2 детей от нового брака. Но она не подавала в суд на расторжение нотариального соглашения и не производила никаких действий чтобы изменить условия соглашения. А просто без предупреждения подала в суд именно на 1/4. Имеет ли она по закону сразу подавать такой иск? Или нарушена процедура связанная с нотариальным соглашением и вначале она должна была попытаться со мной урегулировать изменения в мирном порядке а уже потом идти в суд?
, вопрос №4848769, Михаил, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Я делала маммографию в платной клинике (без направления). На кассе в чек без предупреждения добавили "Профилактический прием (осмотр, консультация) врача-терапевта" - 120 р. - это подразумевается как "направление", без которого нельзя делать рентген-исследования. По факту никакого приема не было. Я обратилась в Росздравнадзор с жалобой по двум пунктам:
1. Согласно приказу Минздрава 560н, пункт 9 профилактические осмотры не требуют направления (маммография).
2. Услуга "осмотр терапевта" до исследования не оказана - по сути, это похоже на мошенничество.
Росздравнадзор перенаправил дело в Роспотребнадзор, эти направили запрос главврачу. Главврач позвонила мне и очень умело навешала лапши. С ее слов получается, что:
1) Маммография не является профилактическим осмотром, это моя частная инициатива, меня никто не "направлял на осмотр" (я наивно считала, что это как раз профилактическое обследование, которое нужно всем женщинам делать ежегодно в определенном возрасте).
2) То, что рентген-лаборант задает перед исследованием дежурные вопросы типа "с какой целью пришли" и "не беременны ли вы" как раз и считается за осмотр/консультацию. Надо уточнить, что перед маммографией меня никто ни о чем не спрашивал (хотя про беременность вопрос мог быть, точно не помню). При этом главврач уточнила, что в чеке позиция "осмотр терапевта" не совсем корректна, должно называться "медицинский осмотр" - но это несущественные детали, просто в кассе "так пробили". Далее была еще более развесистая лапша про то, что врач-рентгенолог готовится к исследованию, просматривает мою медицинскую карту(?), изучает показания, дает указания лаборанту(?) - и все это опять считается за "осмотр". И вообще я должна учесть, что "они идут навстречу пациенту, который пришел без направления". Вот такая получается "невидимая" услуга без моего присутствия.
Также хочу уточнить, что до этого я делала у них же пару раз рентген (тоже без направления) по проблемам со здоровьем - также была эта позиция в чеке, осмотров/консультаций также не было, лаборант (или врач-ретгенолог возможно?) спросил "с чем пришли, что болит" - я ответила, допустим, "плечо при подъеме руки" и на этом разговор закончился - и как раз вот этот разговор считается за "осмотр", как я понимаю. Перед маммографией, повторюсь, вообще никто не о чем не спрашивал. Когда я попыталась разъяснить это главврачу, та встала в непримиримую позицию "да не может быть, да я за своих ручаюсь" и т.п.
В итоге: главврач все это красиво распишет в ответе Роспотребнадзору - предполагаю, что те удовлетворятся и дело будет закрыто.
Вопрос: есть ли хоть какая-то капля юридической неправомерости во всей этой ситуации? Или главврач полностью и во всем права и придраться не к чему? Мне необходимо это понять, чтобы иметь возможность эскалировать вопрос выше - или успокоиться и забыть. И еще непонятный момент - почему Росздравнадзор сразу же самоустранился и передал все Роспотребнадзору? К кому из них теперь обращаться при необходимости эскалации вопроса в Федеральный орган?
, вопрос №4848816, Юлия, г. Санкт-Петербург
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Добрый день! Мы Ип снимаем аренду и платим как положено за свет , но нам отключили электроэнергию по вине арендодателя , он не платит , что в таком случае нам делать !
, вопрос №4848426, Фатима, г. Чебоксары
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Если это именно плановые работы, то действует пункт 117 Постановления 354 с предупреждением за 10 дней. Другое дело, признается ли в «плановости» работ управляющая компания.
Да у нас даже УК нет) У нас незаконная обслуживающая организация, которая уж точно ни в чем не признается :) В доме 96 квартир.