8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Изучение документов ЖСК и выводы по ним

Добрый день. Есть желание купить квартиру через ЖСК. Хотелось бы узнать ваше мнение,после изучения всех документов ЖСК и разьяснения о последствиях этой сделки. Вот то что мне не нравится: Земля принадлежит физическому лицу, а не ЖСК!!!! Страховка сделана на участие в долевом строительстве, а мы не являемся дольщиками П1.1Договор вступления в ЖСК это озвучивает. Мы пайщики. Тоесть эта страховка ни чего нам не покроет.Как они могут строить на арендованной земле?

  • Д1
    .jpg
  • Д2
    .jpg
  • Д3
    .jpg
  • Д4
    .jpg
  • Д5
    .jpg
  • Д6
    .jpg
  • Д7
    .jpg
  • Д8
    .jpg
  • Д9
    .jpg
  • ДА1
    .jpg
  • ДА2
    .jpg
  • ДА3
    .jpg
  • ДА4
    .jpg
  • ДА5
    .jpg
  • ДА6
    .jpg
  • Разреш на строит
    .jpg
  • Св на собст зем
    .jpg
  • ДИ1
    .jpg
  • ДИ2
    .jpg
  • ДИ3
    .jpg
  • ДИ4
    .jpg
  • ДИ5
    .jpg
, Олег, г. Москва
Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемый Олег! Здравствуйте еще раз! А где разрешение на ввод дома в эксплуатацию?

И еще непонятно: так какой дом? В разрешении на строительство не идет и речи о многоквартирном (!!!) жилом доме, а просто о доме.

Касательно земли: такое возможно вполне, хотя в МКД земля под домом в силу закона (ЖК РФ) является собственностью собственников помещений в данном МКД.

0
0
0
0

Уважаемый Олег! В порядке уточнения самого себя! Явно неясен текст разрешения на строительство ООО «Мелиор Строй» (там только один жилой дом и все).

Фактически ООО «Мелиор Строй» является Застройщиком, а Вы Участником долевого строительства, что подразумевает выстраивание отношения согласно требованиям Федерального закона от 30.12.2004 №214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве ....», в т.ч. и гарантийного срока по результату объекта долевого участия (5 лет).

Согласно ч.1 ст.1 данного закона

Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у
граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые
на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в
порядке, установленном законодательством о
градостроительной деятельности (далее — привлечение денежных средств граждан для
строительства), допускается только:
1) на основании договора участия в долевом
строительстве;
2) путем выпуска эмитентом, имеющим в собственности или на праве
аренды, праве субаренды земельный участок и получившим в установленном порядке разрешение на строительство на этом
земельном участке многоквартирного дома, облигаций особого вида — жилищных
сертификатов, закрепляющих право их владельцев на получение от эмитента жилых
помещений в соответствии с законодательством Российской
Федерации о ценных бумагах;
3) жилищно-строительными и жилищными накопительными
кооперативами в соответствии с федеральными законами,
регулирующими деятельность таких кооперативов.

По моему мнению именно ЖСК должно заключить договор от имени всех своих членов с Застройщиком согласно положениям Закона №214-ФЗ.

0
0
0
0
Евгений Горюнов
Евгений Горюнов
Юрист, г. Ивантеевка

Исходя из п. 1.1 Договора аренды и Свидетельства о праве собственности на указанном земельном участке НЕЛЬЗЯ строить МКД (многоквартирный дом) так, как он предназначен для индивидуального жилищного строительства, такой дом впоследствии может быть снесен решением суда.

Разрешение на строительство так же не содержит ссылки на то, что строящийся дом является МКД

Заключать такой договор не рекомендую. Потеряете деньги и нервы.

0
0
0
0
Андрей Дьяконов
Андрей Дьяконов
Юрист, г. Санкт-Петербург

как интересно, долгоиграющий инвестиционный проект, да за такие деньги мы с коллегами стаю воробьев в чистом поле до смерти на коленях загоняем. В смысле Ваш вопрос принят в работу, ожидайте 3-ри дня и 3-ри ночи.

Строить индивидуальные жилые дома (таунхаусы) на всей площади участка допустимо.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.7
Эксперт

Здравствуйте. начал читать документы и пока действительно много не понятного.

во первых — раз у вас кооператив — то в договоре они предусмотрели чтобы фз 214 о долевом строительстве на вас не распространялся

второе — мне не понравилось что договор с кооперативом и приложения к нему не указывают о каком коттедже речь — площадь, месторасположение, экспликации нет — по сути о каком объекте речь- не понятно. Каким нормативам об будет соответствовать- тоже плохо понятно

Третье — мало того что договор аренды земельного участка между физ лицом и юр лицом, заключен он всего на 11 (!!!) месяцев ( что будет дальше никто не знает) — так еще и понятно как связан этот жск с этими физ лицами… откуда права на участок возникли у жск

ознакомлюсь с документами дальше- дополню ответ

0
0
0
0

Разрешение на строительство выдано ООО МЕЛИОР СТРОЙ, а не вашему жск, — это тоже оч важный момент

и выдано оно на жилой 2-х этажный дом (как выше указывают коллеги- видимо многоквартирный) — а у вас в договоре с жск речь идет о коттеджах, при том — не определенных какими то конкретными признаками- площадь, место положение и т.д.

Отношения между мелиор строй и вашим жск регулирует договор инвестирования — при этом я так понимаю мелиор строй и будет заниматься строительством. При этом в договоре инвестирования указаны уже снова 33 коттеджа.

Пока главный вопрос это конечно земля и страховка. Вот с этим намудрили оч сильно

0
0
0
0

По моему мнению именно ЖСК должно заключить договор от имени всех своих членов с Застройщиком согласно положениям Закона №214-ФЗ.

Григорьев Михаил Юрьевич

совершенно согласен. тут как раз отношения к 214 фз. Но они тут нахимичили уйму всего чтобы как раз от этого закона уйти. Во первых чтобы не регитрировать эти договора — что оч важно.

во вторых обходят все вопросы как раз по разрешениям (жск почти никакой ответственности не несет)

и третье — разрешение вообще выдано не ясно на что — жилой дом, а там речь о коттеджах… странно это… не хорошо

0
0
0
0
Анна Иванова
Анна Иванова
Юрист, г. Белгород

Олег 

1. Строить на арендованной земле возможно, закон не запрещает это застройщику — но вопрос у Вас возник верно, когда вы станете полноправным владельцев, проблемы возникнут у Вас.

2. Во вопрос страховки — тоже Вами все верно подмечено — тут необходимо срочно писать жалобу на дисциплинарное взыскание в СРО вашего застройщика, пусть его помурыжат!!!

0
0
0
0

а в чем проблема по дате строительства? Его впролне реально продлить на 1 год при возникших проблемах (недофинансирование, форсмажорные обстоятельства) 

0
0
0
0
Виктор Котов
Виктор Котов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Олег!

Вы правильно поняли, что заключение данного договора вовсе не одно и то же, что заключение договора долевого участия. Соответственно, разумеется, страховка распространяется только на защиту прав дольщика. Перед Вами же несет самостоятельную ответственность ЖСК за выполнение им своих обязательств.

В соответствии с п. 4 ст. 218
ГК РФ член ЖСК, полностью внесший свой паевой взнос за квартиру, приобретает право собственности на указанное имущество.

Строительство на арендованной земле может осуществляться, что не препятствует последующему ее выкупу. Однако, здесь есть несоответствие виду разрешенного строительства — ИЖС, в то время как в договоре с ЖСК речь идет о многоквартирном доме.

В соответствии с п. 4 ст. 218
ГК РФ член ЖСК, полностью внесший свой паевой взнос за квартиру, приобретает
право собственности на указанное имущество.

Здесь есть свои
риски.

Так важно знать
следующее.

Частью 3 ст. 110 ЖК РФ установлено, что члены жилищно-строительного кооператива своими
средствами участвуют в строительстве, реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома.

Однако, Жилищно-строительный кооператив в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности
выступает в качестве застройщика и обеспечивает на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию многоквартирного дома в соответствии с выданным такому кооперативу разрешением на строительство.

Согласно ст.125 ЖК РФ порядок и условия
внесения паевого взноса членом жилищного кооператива определяются уставом жилищного кооператива.

Член жилищного кооператива приобретает право
собственности на жилое помещение в многоквартирном доме в случае выплаты паевого взноса полностью (ст.129).

В то же время согласно ст.130 ЖК РФ член жилищного кооператива может быть исключен из жилищного кооператива на основании решения общего собрания членов жилищного
кооператива (конференции) в случае грубого неисполнения этим членом без уважительных причин своих обязанностей, установленных ЖК или уставом жилищного кооператива.

Т.е. ЖСК при недобросовестности может и злоупотребить своим правом и риски судебных споров в таких случаях имеются.
 

0
0
0
0
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. Если Вы квартиру покупаете, а не отдельный коттедж, то на землях ИЖС МКД строить нельзя. А у земля именно назначение, под ИЖС. А договор у Вас на коттедж. 

Так что конкретно покупаете, квартиру в МКД или отдельный дом?

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва

Покупаем котедж на земле 8 соток.

Покупаем котедж на земле 8 соток.

Олег

Договор вступления в ЖСК 

п. 3.7, убрать 1-3 подпункт, иначе такое увеличение расходов точно будет.

п. 5.2. убрать фразу «в т.ч. отсутствия задолженности по коммунальным услугам»

п.6.4. я бы срок сократил, 2 мес. для возврата паевого взноса многовато.

п. 6.6. убрать, так как получается, что за просрочку в 3 мес ничего не получите.

Срок разрешения на строительство до 15.06.2015, продлят ли потом неизвестно

0
0
0
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте, Олег!

Меня настораживает тот факт, что согласно п.3.1 первый паевый взнос вносится наличными в кассу, а все последующие согласно п.3.3 безналичным платежом. 

Не может быть такая ситуация когда вы внесете этот платеж и ЖСК раствориться?

Кроме того, разрешение на строительство выдано не на ЖСК, а на Мелиор Строй.

Настораживает тот факт, что договор аренды заключен только на 11 месяцев, не понятно, что дальше с ним будет. 

Если арендатор не сможет выплатить выкупную цену за участок, то увы, судьба строительства под угрозой.

Кроме того, я полагаю, что у вас должен быть заключен договор долевого участия непосредственно с застройщиком.

Конечно такой договор можно подписать, но риски большие, ФЗ о долевом участии хоть как-то защищает права дольщиков.

Желаю удачи!

0
0
0
0
Александр Романов
Александр Романов
Адвокат, г. Москва

Добрый день!

Сторонами заключен договор, который не рассматривается как договор долевого участия. То есть, в случае разногласий, Ваши отношения уже не будут регулироваться Федеральный закон от 30.12.2004 N 214-ФЗ, который хоть как то гарантирует дольщикам их права.

Паевой взнос может быть увеличен. Это условие, которое явно нужно исключить из договора. Удорожание материалов будут постоянным, замучаетесь доплачивать. Кроме того указано «иных экономически обоснованных случае» под этот пункт можно подвести практически все.

Также, ООО «Мелиор Строй» имеет разрешение на строительство., в то время когда жск должно иметь.

Договор аренды зем. участка, срок 11 месяцев… не понятно что далее? но даже на это можно закрыть глаза если бы несоответствие разрешенного строительства.

Не советую подписывать данный договор, очень большие риски, и никаких гарантий.

0
0
0
0

В разрешении на строительство дата до 14.06.2015 а по договору окончание строительства и ввод в эксплуатацию дома 3 квартал 2016, как это понимать, кто будет делать после июня 2015 дом?

п.6 Ответсвенность сторон. Такое ощущение, что только члены кооператива несут ответсвенность, жск в стороне.

Если сроки строительства будут сораны по вине ЖСК, то перед своими членами ответственности оно нести не будет.

0
0
0
0
Григорий Сергеев
Григорий Сергеев
Юрист, г. Ярославль

Олег, не буду много описывать проблемы представленных вами документов, так основные мои коллеги уже указали (и разрешение на строительство не ЖСК дано, и вообще ЖСК только на многоквартирные дома распространяется, и странный до жути Договор инвестирования (хотя это должен быть Договор генерального подряда как минимум и прочие...).

Могу только вам с точки зрения специалиста, несколько лет проработавшего в недвижимости посоветовать — не связывайтесь вы с этой компанией. Все ну ооочень мутно.

Я не могу вам обещать, что вас кинут и ничего не достроят, есть шанс, что все благополучно завершится...

Но чисто на практике подобные «мутки» на стадии подготовки документов к строительству очень часто обозначают слабую финансовую состоятельность учредителей.

Т.к. когда у компании есть нормальное количество денег, то в конечном счете получается чуть ли не дешевле сделать «все как надо», чем вот такие вот мутные схемы придумывать.

Например, штраф за привлечение средств на долевое строительство в обход 214 Федерального закона составляет 1 млн рублей за каждый факт. Как доберется до них Жилинспекция, как «раскопает» все их подводные камни… Сразу обанкротиться могут.

Так что трижды подумайте. Или покупайте на очень высокой стадии готовности. Чтобы в случае чего потери не такие крупные были — коттедж можно и самому достроить в случае чего...

Успехов вам!

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва

Спасибо. Все точно и лаконично.

Похожие вопросы
Недвижимость
Вопрос: в какие сроки предполагается посещение комиссии, осмотр и составление акта?
Добрый вечер. У меня два вопроса, касающихся взаимодействия с Правлением нашего ЖСК (жилищно-строительного кооператива), членом-пайщиком которого являюсь с 1985г. Я хочу получить на руки заверенную Правлением копию Устава своего ЖСК. Дело это оказалось непростым, от меня потребовали заявление. Рассматривается это заявление ровно 2 месяца. Вопрос: сколько времени полагается ждать копию Устава своего ЖСК? 06.02 26г. в моей квартире случился пожар: соседи сверху проводили сварочные работы. 17.02.26 я подала в правление своего ЖСК заявление с просьбой прислать комиссию с целью составления акта о произошедшем. Ни звонков, ни визитов представителей Правления не последовало. Вопрос: в какие сроки предполагается посещение комиссии, осмотр и составление акта? С уважением, Елена Юрьевна
, вопрос №4868739, Елена Юрьевна, г. Москва
Гражданское право
У меня нет таких своих средств, и далее, они утверждают, что всю эту сумму я потом смогу вывести, хотя, ранее делала заявку на вывод средств и мне отказали
Здравствуйте, торговала на площадке Atmocindia, захотела закрыть инвест. счет, было брокерское плечо 1х20, их службы требуют, что бы я погасила это кредитное плечо (16000$) путем перевода денежных средств на этот счет, взятых в кредит, т.к. у меня нет таких своих средств, и далее, они утверждают, что всю эту сумму я потом смогу вывести, хотя, ранее делала заявку на вывод средств и мне отказали. В противном случае, говорят, что у меня будет долг перед площадкой и что они будут подавать на меня в различные инстанции и мне все равно придется выплатить этот долг. Подскажите, это мошенники?
, вопрос №4868237, Клиент, г. Санкт-Петербург
Налоговое право
К особенностям согласно комментария к статье 224 и 226 Налогового Кодекса Российской Федерации относятся
Страховой агент дал ответ по Вашей заявке: В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда от 1 января 2023 года, к статье 224 НК РФ, осуществляются новые алгоритмы контроля по выводу фиатной валюты Российский Рубль (RUB), и действующие ограничения на вывод средств. Согласно Налоговому Кодексу Российской Федерации, а именно ст. 226 «При выплате налогоплательщику дохода в натуральной форме (доход из управления счетом на фондовом рынке) или получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды (прибыль из рынка акций, облигаций и т.д.) удержание исчисленной суммы налога производится непосредственно перед получением выигрыша в денежной форме". К особенностям согласно комментария к статье 224 и 226 Налогового Кодекса Российской Федерации относятся непосредственно оплата налога на доходы не на физических носителях ( т.е. в интернете) производится непосредственно перед получением выигрыша. После оплаты налоговой пошлины Вам будет переведено 70.000 рублей (с тем самым, что Вы оплатили услуги страхующей Вас фирмы). В случае неприхода вам средств на ваши реквизиты, мы обязуемся выплатить все затраты с моральной компенсацией. В случае отказа от оплаты налога, я не имею права сделать Вам перевод, так как это подсудное дело и нарушение налогового законодательства Российской Федерации. В данном случае мы руководствуемся законами РФ, регламентом работы криптовалютных бирж, подзаконными актами и правилами нашего сервиса. Сумма оплаты налога - 13% 9100 рублей ПЕРЕД ОПЛАТОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО УТОЧНИТЕ РЕКВИЗИТЫ!!!!
, вопрос №4868049, Павел, г. Москва
Семейное право
Отчим ребёнка на сво а ребёнку в этом году надо поступить, какие документы нужны и куда обратиться?
Отчим ребёнка на сво а ребёнку в этом году надо поступить, какие документы нужны и куда обратиться?
, вопрос №4867696, Лиана, г. Москва
Налоговое право
Я написал заявку на вывод крепто валюты, мне говорят что вышел закон с нового года что я должен заплатить налог на прибыль, это в Европе, подскажите что делать
Здравствуйте, у меня вопрос. Я написал заявку на вывод крепто валюты, мне говорят что вышел закон с нового года что я должен заплатить налог на прибыль, это в Европе, подскажите что делать
, вопрос №4867612, Юрий, г. Москва
Дата обновления страницы 03.03.2015