8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
180 ₽
Вопрос решен

Вторая трудовая книжка

Какая ответственность за две трудовые книжки? Я работал в московском филиале Ханты-Мансийской компании, главный офис которой находится на Севере. Трудовые книжки сотрудников московского филиала отправили на хранение в Ханты-Мансйск. Потом, дела у компании пошли плохо, зарплату перестали платить и я был вынужден искать себе другую работу. Свою трудовую книжку я не мог получить, поскольку она хранилась не в Москве, но мне пообещали, что с кем-нибудь её мне передадут. Таким образом, чтобы устроиться на новую работу, мне пришлось завести новую трудовую книжку в связи с утратой старой. С новой трудовой книжкой я работал почти два года, сменив две работы. И только тогда, мне передали мою настоящую, старую трудовую книжку, в которой отражен весь мой трудовой стаж – около пятнадцати лет. Теперь я устроился работать по своей старой трудовой книжке, но у работодателей возник вопрос – где я был и почему не работал те два года, что не отражены в старой книжке. Если я покажу им новую книжку, то получится, что я работал одновременно в двух местах по двум книжкам. Что мне нужно сделать (и нужно ли) для легализации моего трудового стажа, записанного в новую трудовую?  Какие еще подводные камни могут быть, если у меня 2 трудовые книжки одновременно и как их обойти?

Показать полностью
, Юрий Шур, г. Москва
Сергей Воронин
Сергей Воронин
Юрист

В рассматриваемой ситуации трудовая книжка работника сведений о предыдущем трудовом стаже не содержит. Если иных документов, подтверждающих стаж работы, кроме прежней трудовой книжки, работник не представил, то у работодателя отсутствуют основания вносить сведения о стаже в трудовую книжку.

Порядок внесения пропущенных записей в трудовую книжку работника законодательно не регламентирован. Однако отметим, что ни Трудовой кодекс РФ, ни Правила, ни Инструкция не содержат требования о внесении в трудовую книжку сведений о работе в хронологическом порядке. Поэтому при наличии оснований для внесения в трудовую книжку пропущенной записи, на мой взгляд, такая запись может быть внесена работодателем с нарушением хронологического порядка.

Я полагаем, что в такой ситуации по аналогии может быть применен п. 28 Правил  подсчета стажа , согласно которому работодатель по новому месту работы, на основании соответствующего документа, может вносить исправления в трудовую книжку, если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, и ее правопреемники ликвидированы.

Исправленные сведения, согласно п. 29 Правил, должны полностью соответствовать документу, на основании которого они были исправлены. Основанием для внесения в трудовую книжку записей о приеме на работу и прекращении трудового договора являются соответствующие приказы (распоряжения) работодателя (п. 3.1, п. 5.1 Инструкции, п. 10 Правил).

Таким образом, работодатель вправе по просьбе работника внести записи о работе у предыдущих работодателей под порядковыми номерами, следующими за номером последней имеющейся записи в трудовой книжке, при условии представления работником надлежащим образом заверенных копий соответствующих приказов (распоряжений) предыдущих работодателей. На основании второй трудовой книжки внести такие записи нельзя.

0
0
0
0
Александр Демидов
Александр Демидов
Юридическая компания "ООО "Лауэр""

Здравствуйте.

Как сказано в Трудовом кодексе, Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

После так скажем утери вашей трудовой книжки, вам при поступлении на новую работу необходимо было оформить дубликат трудовой книжки. Дубликат ТК - это ее повторный экземпляр, имеющий равную с первым экземпляром юридическую силу. Дубликат нужно оформить сотруднику, если:

1.трудовая книжка утеряна;
2.трудовая книжка пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т. п.);
3. в трудовую книжку внесена запись об увольнении или переводе, которая впоследствии признана недействительной.

Если вы просили вместо утерянной трудовой книжки оформить не дубликат, а новую трудовую книжку, то в этом случае вы нарушили закон. 
В этом случае негативные последствия ожидают и сотрудника - ведь в Пенсионном фонде РФ заметят, что бланк трудовой книжки выпущен в обращение позже, чем датированы записи, содержащиеся в нем. Это вызовет подозрения в подлинности документа и сотруднику придется предъявлять дополнительные справки, подтверждающие наличие у него трудового стажа.

Таким образом сейчас вам необходимо будет оформить по месту настоящей работы, дубликат трудовой книжки. 

В этом случае сотруднику выдается дубликат, в который переносятся все записи из трудовой книжки, кроме той, что признана недействительной (п. 33 «Правил ведения и хранения трудовых книжек»).

С Уважением.

0
0
0
0
Юрий Шур
Юрий Шур
Клиент, г. Москва

В новой трудовой книжке только две записи. А старая книжка нашлась - зачем же делать её дубликат? Кроме того, у меня есть справки о том, что я работал на тех двух работах, которые записаны в новой книжке. Справок достаточно?

Лариса Кузнецова
Лариса Кузнецова
Адвокат, г. Томск

Здравствуйте.

По большому счету  я вообще ни вижу каких-либо оснований беспокоится по поводу наличия двух трудовых книжек, так как трудовое законодательство России напрямую не запрещает гражданам РФ иметь две и более трудовых книжек. За то, что у Вас две книжки никакого наказания Вам не грозит, так как таких санкций законом не предусмотрено.

Вместе с тем, согласно Федеральному Закону Российской Федерации от 17 декабря 2001 года, 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», в случае совпадения по времени нескольких периодов работы, при исчислении страхового стажа, необходимого для назначении трудовой пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии (пункт 1 статьи 12).

Если же у Вас по времени работы нет никаких совпадений, то тогда и беспокоится Вам не о чем.

С уважением, Л. В. Кузнецова.

0
0
0
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
А при незаключении трудового договора в установленный сро трудоустройства с даты истечения установленного
Я учусь в университете, должен после университета пойти работать в компанию (по договору они за меня оплачивают. Целевое обучение). В университете мне говорят, что за меня платит государство. В договоре с этой компанией написано, что они обязаны выплачивать стипендию ежемесячно, но не выплачивают. После обновления паспорта я отправил им новые данные, но ответа на письмо не получил. Могу я, в принципе, не идти к ним работать 3 года, если по факту за меня они не платят, стипендию также не оплачивают. Договор: Предмет настоящего договора Гражданин обязуется освоить образовательную программу высшего образования (далее - образовательная программа) в соответствии характеристиками освоения Гражданином образовательной программы, определенными разделом настоящего договора (далее - характеристики обучения), и осуществить трудовую деятельность в соответствии с полученной квалификацией на условиях настоящего договора. Гражданин вправе поступать на целевое обучение в пределах установленной квоты приема на целевое обучение в соответствии с характеристиками обучения. Заказчик в период освоения Гражданином образовательной программы обязуется предоставить Гражданину меры поддержки и обеспечить трудоустройство Гражданина в соответствии с квалификацией, полученой в результате осторольно прогромы, на условиях настоящего договора. 11. Характеристики обучения Гражданина Гражданин поступает на целевое обучение в пределах установленой квоты приема на целевое обучение по образовательной программе в соответствии со следующими характеристиками обучения: - наличие государственной аккредитации образовательной программы - обязательно; - код и наименование специальности: … - форма обучения: очно - наименование организации, осуществляющей образовательную деятельность: Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего образования «…» и осваивает образовательную программу в соответствии с характеристиками обучения. Место осущелеразанорувой деятельности в соответствии с квалификацией, полученной в результате освоения Образовательной программы, срок трудоустройства и осуществления трудовой деятельности 1. Место осуществления Гражданином трудовой деятельности в соответствии с квалификацией, полученной в результате освоения образовательной программы, устанавливается в организации являющейся Заказчиком по настоящему договору. 2. Адрес осуществления трудовой деятельности: ... 3. Условия оплаты труда в период осуществления трудовой деятельности: - размер заработной платы за выполнение трудовых обязанностей и порядок ее выплаты устанавливаются трудовым договором, в соответствии с коллективным договором, штатным расписанием организации на дату заключения трудового договора, и не менее минимального размера оплаты труда (МРОТ). 4. Гражданин и организация, в которую будет трудоустроен Гражданин, заключат трудовой договор о трудовой деятельности Гражданина на условиях, установленных настоящим разделом, в срок не более 2 (двух) месяцев после даты отчисления Гражданина из организации, осуществляющей образовательную деятельность, в связи с получением образования (завершением обучения). 5. Срок осуществления Гражданином трудовой деятельности в организации, на условиях, установленных настоящим разделом (далее - установленный срок трудовой деятельности), составляет 3 (три) года. Указанный срок длится с даты заключения трудового договора. а при незаключении трудового договора в установленный сро трудоустройства с даты истечения установленного срока трудоустройства (с учетом приостановления исполнени,» обязательств сторон в случаях, установленных законодательством Российской Федерации). Права и обязанности Заказчика 1. Заказчик обязан: а) предоставить Гражданину в период освоения образовательной программы следующие меры поддержки: - материальное стимулирование (стипендию) в соответствии с Положением об именных и целевых стипендиях, финансируемых «..» (далее Положение). Настоящим Гражданин подтверждает, что ознакомлен с Положением. б) осуществить трудоустройство Гражданина на условиях, установленных разделом II настоящего договора; в) обеспечить условия для трудовой деятельности Гражданина на условиях, установленных разделом III настоящего договора, с даты трудоустройства до истечения установленного срока трудовой деятельности (с учетом приостановления исполнения обязательств сторон в случаях, установленных законодательством Российской Федерации); г) уведомить в письменной форме Гражданина об изменении своих наименования, места нахождения, банковских реквизитов или иных сведений, имеющих значение для исполнения настоящего договора, в течение 10 календарных дней после соответствующих изменений; д) осуществлять обработку и обеспечивать защиту персональных данных Гражданина в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. Заказчик вправе: а) согласовать Гражданину тему выпуской квалификационой работы; б) направлять в образовательную организацию … предложения по организации прохождения практики Гражданином; в) направлять в образовательную организацию … запросы о предоставлении сведений о результатах освоения Гражданином образовательной программы; г) отказать Гражданину в предоставлении мер материального стимулирования (стипендии) в случае ненадлежащего исполнения им обязательств по настоящему договору, установленных подпунктом «г» пункта 1 раздела V настоящего договора, а также при отсутствии отметок по всем предметам учебного плана образовательной программы не ниже «хорошо» или «удовлетворительно» (по четырех бальной системе оценки), с тем, чтобы средний бал составлял не ниже 3,5, или «зачтено» - по двух балльной системе оценки. V. Права и обязанности Гражданина 1. Гражданин обязан: а) освоить образовательную программу в соответствии с характеристиками обучения, установленными разделом ІІ настоящего договора; б) заключить трудовой договор на условиях, установленных разделом настоящего договора; в) осуществить трудовую деятельность на условиях, установленных разделом II настоящего договора; г) уведомить в письменной форме Заказчика об изменении фамилии, имени, отчества (при наличии), паспортных данных, банковских реквизитов, адреса регистрации по месту жительства, характеристик обучения (раздел II) без согласования с Заказчиком, иных сведений, в течение 10 календарных дней после соответствующих изменений. д) предоставлять по требованию Заказчика информацию о результатах прохождения промежуточных аттестаций в соответствии с учебным планом и выполнении обязанностей, предусмотренных уставом и правилами внутреннего трудового распорядка обучающихся; е) соблюдать нормативные акты организации, в которой организовано прохождение практики в соответствии с учебным планом; ж) гражданин принимает к сведенью, что заказчик имеет в своем распоряжении касающиеся его персональные данные, и дает согласие на обработку персональных данных: Я, с целью исполнения определенных сторонами условий договора о целевом обучении по образовательной программе высшего образования, даю согласие организации на обработку в документальной и электронной форме нижеследующих персональных данных: Фамилия, имя, отчество; дата рождения; место рождения; пол; гражданство; образование; паспортные данные; адрес места жительства; дата регистрации по месту жительства; номер телефона; идентификационный 2. Гражданин вправе: а) получать от Заказчика меры поддержки, предусмотренные подпунктом «а» пункта 1 раздела IV настоящего договора; б) осуществить перевод для обучения по образовательной программе в другую организацию, осуществляющую образовательную деятельность, или внутри образовательной организации …, если характеристики обучения после перевода соответствуют разделу настоящего договора; в) по согласованию с Заказчиком осуществить перевод для обучения по образовательной программе в другую организацию, осуществляющую образовательную деятельность или внутри образовательной организации …, с изменением характеристик обучения, указанных в разделе II настоящего договора, с внесением соответствующих изменений в настоящий договор. VI. Права и обязанности образовательной организации .. 1. Образовательная организация … обязана: а) допустить Гражданина к участию в приеме в пределах квоты приема на целевое обучение; б) принять на целевое место Гражданина, при условии прохождения конкурса, проводимого в пределах установленной квоты приема на целевое обучение в соответствии с характеристиками обучения; II настоящего договора; г) учитывать предложения Заказчика при организации прохождения Гражданином практики; д) представлять по запросу Заказчика сведения о результатах освоения Гражданином образовательной программы; е) информировать в письменной форме Заказчика на стадии оформления заявления студента или проекта приказа деканата/университета о любом движении студента: перевод, отчисление, призыв на военную службу, уход в административный отпуск, смена характеристик обучения, смена группы обучения, а также об иных обстоятельствах, имеющих значение для исполнения настоящего договора; ж) в случае возникновения оснований, предусматривающих изменение настоящего договора, приостановление исполнения обязательств сторон, расторжение, освобождение сторон от исполнения обязательств и от ответственности за их неисполнение, уведомить Заказчика в письменной форме не позднее одного месяца с даты их установления. 2. Образовательная организация .. вправе: а) согласовывать с Заказчиком вопросы организации прохождения Гражданином практики; б) учитывать предложения Заказчика по формированию образовательных программ высшего образования, реализуемых образовательной организацией .. обязана, с учетом дополнительных требований к уровню и качеству подготовки граждан, заключивших договор о целевом обучении, и (или) по внесению изменений в указанные образовательные программы. VII. Ответственность сторон 1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств по настоящему договору стороны несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе в соответствии с частью 6 статьи 71.1 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации». 2. Заказчик в случае неисполнения обязательств по трудоустройству Гражданина выплачивает Гражданину компенсацию в сумме, равной 3-кратной величине среднемесячной начисленной заработной платы в .. области, в срок не более 3 (трех) месяцев с даты его обращения для трудоустройства и в порядке, предусмотренном разделом IV Положения о целевом обучении по образовательным программам среднего профессионального и высшего образования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 13 октября 2020 г. Nº 1681 «О целевом обучении по образовательным программам среднего профессионального и высшего Гражданин в случае неисполнения обязательств по освоению образовательной программы и (или) по ) осуществлению трудовой деятельности в течение не менее 3 (трех) лет в соответствии с полученной квалификацией возмещает Заказчику расходы, связанные с предоставлением мер поддержки Гражданину, в течение 3 (трех) месяцев и в порядке, предусмотренном разделом V Положения о целевом обучении по образовательным программам среднего профессионального и высшего образования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 13 октября 2020 г. Nº 1681 «О целевом обучении по образовательным программам среднего профессионального и высшего образования». 4. Стороны освобождаются от исполнения обязательств по настоящему договору и от ответственности за их неисполнение при наличии оснований, установленных законодательством Российской Федерации. VIII. Заключительные положения 1. Настоящий договор составлен в 3 (трех) экземплярах, имеющих одинаковую силу, по одному экземпляру для каждой из сторон. 2. Настоящий договор вступает в силу с " " 2022 г. и действует до истечения установленного срока трудовой деятельности. 3. В случае не поступления Гражданина на целевое обучение в пределах квоты приема на целевое обучение в течение 2 (двух) месяцев после заключения настоящего договора, настоящий договор расторгается. л. несение зениящийор офортся дополнительни соглашениями к нему. 5. Настоящий договор не может быть расторгнут по соглашению сторон.
, вопрос №4863201, Александр, г. Омск
1150 ₽
Вопрос решен
Социальное обеспечение
Учитывается ли трудовой стаж в Украине для начисления пенсии и расчёта пенсионного возраста (стаж
Здравствуйте. У меня имеется трудовой стаж в другом государстве(Украина)с 2004 по 2014гг, трудовой стаж в Российской Федерации начинается 01.01.2015 по настоящее время. В электронной трудовой отмечен только стаж в РФ. Учитывается ли трудовой стаж в Украине для начисления пенсии и расчёта пенсионного возраста (стаж подтвержден документально, есть трудовая книжка с нотариально заверенным переводом) и как мне его официально оформить?
, вопрос №4863168, Александр, г. Москва
Гражданство
Соответствующий документ "беженцев" был также официально зарегистрирован в Москве с временной пропиской, но и его также изъяли в ОВИРе, приобщив к нашему Делу зарегистрированных в Москве мигрантов
ИСТОРИЯ: В июле 1995 года моя трудовая книжка была изъята работниками ОВИР г.Москвы. В то время эта организация находилась по адресу ул.Грибоедова 42, с1 (ныне это ул.Покровка) когда нам (мне и моему мужу) в кабинете на 2 этаже были выданы загранпаспорта для выезда в Германию, и нам не дали возможности оставить трудовую книжку себе, аргументируя тем, что это «собственность государства». Я и моя семья с 1992 года находились в статусе мигрантов «беженцы из горячих точек» - а именно из Душанбе, Таджикистана, где тогда уже началась гражданская война. Соответствующий документ «беженцев» был также официально зарегистрирован в Москве с временной пропиской, но и его также изъяли в ОВИРе, приобщив к нашему Делу зарегистрированных в Москве мигрантов. Нам были выданы загранпаспорта со сроком действия на полгода и мы покинули Москву. Сейчас я возвращаюсь в Россию по статусу репатрианта - участника «Государственной программы по добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом». Прошу вас разъяснить архивное местонахождение нашего старого Дела с документами мигрантов – беженцев из «горячих точек»? Меня интересует именно – нахождение моей трудовой книжки, в каком подразделении Архива она хранится, где и по какой описи Дело было передано на хранение?
, вопрос №4862647, ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА, г. Москва
Медицинское право
Могут ли роставить печать в сан книжку при прохождении комиссии?
Зжравствуйте.Лежала в наркологической клинике 2 г0да назад,поставили на учёт у нарколога.Попала в клинику с алкогольным отравлением.У нарколога ниразу не отмечалась.Могут ли роставить печать в сан книжку при прохождении комиссии?
, вопрос №4862175, Анастасия, г. Новосибирск
Гражданство
Чем грозит отсутствие трудового договора с 04
Въезд гражданина Армении был 10.11.2025 года с целью «работа» 05.12.2025 был заключен трудовой договор на ИП На основании этого трудового договора был продлен срок временного пребывания в РФ до 10.11.2026. 03.02.2026 трудовой договор расторгнут Имеет ли право гражданин Армении без выезда за пределы РФ 18.02.2026 вновь заключить трудовой договор? Чем грозит отсутствие трудового договора с 04.02.2026 по 18.02.2026?
, вопрос №4861579, Arpi, г. Москва
Дата обновления страницы 25.11.2014