8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.

Покупатель утверждает, что она консультировалась и Сбербанк разрешит ей снять эти миллионы с номинального

Здравствуйте! Я продавец жилого дома (цена 6.9 млн руб.). Покупатель (вдова с двумя детьми) хочет купить дом на деньги, выплаченные за погибшего мужа. Деньги будут перечислены на неё и на номинальные счета детей. Покупатель утверждает, что она консультировалась и Сбербанк разрешит ей снять эти миллионы с номинального счета детей без приказа органов опеки и попечительства и перевести мне за дом со своего личного счета.

Напишите, пожалуйста, развернутый ответ со ссылками на законы РФ: законна ли такая схема, пропустит ли это банк и нотариус, и чем рискую я, как продавец, если она как-то обналичит эти детские деньги и отдаст их мне? Мне нужен четкий текст, чтобы я могла переслать его покупателю и доказать, что сделка без опеки будет недействительной. И чем мне в последствии это грозит, если я на полученные деньги уже успею приобрести новое жильё?

Показать полностью
, Татьяна Ивановна, г. Магнитогорск

Здравствуйте.
Категорично утверждать, что «без разрешения опеки сделка будет недействительной», в Вашей ситуации нельзя. Сначала нужно установить, какие именно выплаты за погибшего военнослужащего поступили детям. По статье 860.1 ГК РФ деньги на номинальном счете принадлежат не матери как владельцу счета, а детям-бенефициарам.
При этом пункт 1 статьи 37 ГК РФ допускает распоряжение без предварительного разрешения органа опеки некоторыми выплатами, поступающими на отдельный номинальный счет, в том числе суммами возмещения вреда в связи со смертью кормильца и иными средствами, выплачиваемыми на содержание подопечного. Поэтому утверждение покупателя о том, что банк в принципе может провести операцию без разрешения опеки, не обязательно ошибочно.
Но это не означает, что мать вправе присвоить принадлежащие детям деньги. По статье 60 СК РФ ребенок является собственником принадлежащих ему средств, а родители не имеют права собственности на имущество детей. Если фактически часть цены дома оплачивается детскими деньгами, а весь дом оформляется только на мать, это уже создает риск спора о нарушении имущественных прав детей.
Важно и то, что ни банк, ни нотариус не дают продавцу абсолютной гарантии. Банк проверяет допустимость операции по счету, а нотариус, если он вообще участвует в сделке, не исключает последующего оспаривания при нарушении прав детей.
При этом отсутствие разрешения опеки не делает любую такую сделку автоматически ничтожной. Если разрешение было обязательно, вопрос о последствиях может решаться в суде с учетом статьи 173.1 ГК РФ и конкретных обстоятельств, в том числе осведомленности другой стороны сделки.
Для Вас основной риск в том, что при признании сделки недействительной по статье 167 ГК РФ стороны возвращают полученное. Даже если к этому моменту Вы уже потратите 6,9 млн рублей на покупку другого жилья, обязанность вернуть деньги сама по себе не исчезнет.
Поэтому до сделки безопаснее получить документы о виде и размере выплат детям, письменную позицию банка по номинальным счетам и определить, какие права должны получить дети в приобретаемом доме. Схема «снять детские деньги, перевести их на личный счет матери и оформить весь дом только на нее» без проверки документов для продавца рискованна.
Если пришлете документы о назначении выплат и проект договора купли-продажи, можно отдельно проверить, требуется ли в этой ситуации разрешение опеки и как оформить расчеты, чтобы защитить продавца.

0
0
0
0
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Здравствуйте, Татьяна Ивановна! Покупатель предлагает незаконную и юридически порочную схему, которая вводит вас в заблуждение. Провести её в обход органов опеки невозможно, и на это имеются веские причины. Согласно ст. 860.1 ГК РФ, владельцем номинального счета является родитель, но права на деньги принадлежат исключительно детям (бенефициарам). Страховые и государственные выплаты за погибшего отца зачисляются туда для обеспечения базовых нужд детей. Согласно ч. 1 ст. 37 ГК РФ, родитель действительно может расходовать текущие социальные пособия, алименты и пенсии с номинального счета без предварительного согласия опеки (с последующим ежегодным отчетом) — но только на повседневное содержание, одежду и питание ребенка. Покупка недвижимости (дом за 6.9 млн рублей) под категорию «повседневных расходов» не подпадает. Как только банк видит попытку обналичивания или перевода многомиллионной суммы на личный счет матери, служба финансового мониторинга Сбербанка автоматически заблокирует операцию и потребует официальный приказ органов опеки и попечительства. Банк никогда не возьмет на себя риск соучастия в нецелевом расходовании детских миллионов. Сделки по купле-продаже недвижимости, где затрагиваются имущественные права и средства несовершеннолетних, подлежат обязательному нотариальному удостоверению (ФЗ № 218 «О государственной регистрации недвижимости»). Нотариус — это гарант законности. Первое, что он затребует при составлении договора — Приказ органов опеки и попечительства, разрешающий расходование денег детей на покупку конкретного дома, и обяжет включить детей в число собственников (выделить им доли). Без этого приказа нотариус откажется удостоверять сделку.

Если покупатель каким-то нелегальным путем (например, мелкими суммами, через заговор с сотрудником банка или поддельные чеки) обналичит детские деньги, переведет их себе и отдаст вам за дом без ведома опеки, для вас это может обернуться катастрофой, сделка будет признана недействительной. Органы опеки или прокуратура, проводя плановую проверку расходования целевых «сиротских» выплат, обнаружат, что миллионы со счетов детей исчезли, а долей в праве собственности на новый дом дети не получили (их жилищные условия не улучшились). На основании ст. 168 ГК РФ (сделка, нарушающая требования закона) и ст. 173.1 ГК РФ (сделка без согласия госоргана) суд признает ваш договор купли-продажи ничтожным. 

Суд обяжет стороны вернуть всё в первоначальное состояние. Вам  вернут статус собственника проданного дома, а Вы будете обязаны вернуть покупателю (детям) все 6.9 млн рублей.

Если вы уже потратили полученные от продажи дома деньги, например купили новое жилье, то суд не примет во внимание, что денег у вас их физически нет на руках. По решению суда Ваш проданный дом арестуют и заберут в пользу покупателя и её детей. На вас заведут исполнительное производство на долг в 6.9 млн рублей. Судебные приставы наложат арест на ваше только что купленное новое жилье. Если оно окажется вашим не единственным жильем, его выставят на торги для погашения долга перед детьми. Если оно единственное — вам закроют выезд за границу, будут списывать до 50-70% от любых официальных доходов (пенсии, зарплаты), а сам долг вы будете выплачивать всю оставшуюся жизнь. Вы окажетесь в ситуации, когда ваш старый дом забрали, новое жилье под арестом, а вы официально числитесь крупным должником.

Если покупатель действительно хочет купить ваш дом, процедура должна выглядеть строго так:

— Покупатель идет в органы опеки и получает Предварительное разрешение (Приказ) на трату денег со счетов детей на покупку вашего конкретного дома.

  — Опека даст такое разрешение только с одним условием: в вашем доме детям будут выделены доли, соразмерные вложенным детским деньгам.

— В договоре купли-продажи, который обязательно заверяется у нотариуса, покупателями будут выступать и мать, и оба её ребенка.

— Деньги со счетов детей банк переведет напрямую на ваш счет (как продавца) на основании нотариального договора и приказа опеки. Никаких «снятий на личный счет матери» быть не должно.

Любые попытки обойти органы опеки — это прямая дорога к аннулированию сделки и потере денег. Продавайте дом только через официальный нотариальный договор с привлечением органов опеки.

Если мой ответ помог Вам разобраться в ситуации, буду благодарен за Вашу оценку. Ваше мнение очень важно для моей работы!

Рад был помочь Вам!

1
0
1
0
Похожие вопросы
Держу небольшой магазин и для расчетов с покупателями использую наличный расчет и для безналичного
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста,я являюсь ИП. Держу небольшой магазин и для расчетов с покупателями использую наличный расчет и для безналичного подключила эквайринг qr сбп.Чеки выдаю в обязательном порядке .Недавно возник конфликт с покупателем, что я обязана иметь терминал для приема карт. Но ведь для торговой точки с годовой выручкой менее 5 млн. он не обязателен? Или я не права?Помогите пожалуйста!
, вопрос №5050159, Екатерина, г. Омск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как получить выплаты за период пребывания в плену в 2023 году?
Находился в плену в 2023 году,денег за этот период не платили не мне не маме,и про какие то пять миллионов пишут,в части говорят служи дальше не задавай глупых вопросов,это все возможно получить?
, вопрос №5050041, Алексей, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Что делать, если требуют возместить недостачу после перевода на должность начальника?
Здравствуйте. У меня такая проблема. Я сотрудник АО Почта России . Устроилась в 2021 году ,в 2023 ушла в декрет, в этом году в мае вышла с декрета. Отработала 3 месяца , после меня без моего соглашения с оператора перевели на начальника отделения. Не было дополнительных договоров по совместительству. Суть вот в чем на прошлой неделе приезжала проверка и мне насчитали недостачу в огромную сумму, хотя у меня всё сходилось по всем суммам и недостачи не было. Начальство свыше слушать меня не хочет , утверждают что я украла, угрожают что если до 5 октября я не возмещу эту недостачу , то на меня заведут уголовное дело. Я не знаю что делать, ведь я не считаю себя виновной .
, вопрос №5050007, Алёна, г. Иркутск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как вернуть деньги при двойном списании по исполнительным производствам ФССП?
Ситуация - у меня было всего 2 штрафа ГИБДД (основной долг на суммы 750 руб. и 1500 руб.). Из-за просрочки ФССП открыла исполнительные производства (ИП) и наложила аресты на карты. 21-го числа Сбербанк и Т-банк списал с меня деньги в счет этих арестов. Списалась ровная сумма основного долга. С этого момента я перед государством всё закрыла. В системе ФССП (на Госуслугах) эти списания от 21-го числа отображаются со статусом: «Вид операции – Поступление, Назначение платежа – НЕОПРЕДЕЛЕНО, Плательщик – Я». Всего таких зависших строк в истории 12 штук. Пристав вручную их не идентифицировала. Так как система ФССП из-за статуса «неопределено» не увидела закрытия долга, робот ФССП начал штамповать новые аресты по кругу, считая меня уклонисткой. На карты Т-Банка и Сбербанка начали лавиной сыпаться новые аресты и сборы на суммы 52 руб., 500 руб., 2000 руб., 2250 руб., 3500 руб. При этом на Сбере и Т-Банке аресты на 2000 и 3500 руб. висят одновременно (двойное взыскание одного и того же). Из-за этих повторных круговых списаний на депозите ФССП образовался излишек в размере 6700 руб. Который начал таять на Госуслугах (сначала стал 3700 руб., сейчас горит 1070 руб.), но мне на карту ничего не возвращалось. Система гасит новые исполнительные сборы из моих же украденных денег. В истории Госуслуг появились строки: «Вид операции – Распределение, Взыскатель – Я, общая сумма 3972,93 руб.» (по 450/1972 руб). По факту на карту Сбера пришла первая часть — 1972 руб. Но так как пристав не сняла арест со Сбербанка, банк принял эти деньги за новый доход и в ту же секунду списал их обратно приставам по второму кругу. На мои жалобы на Госуслугах (я присылала лично приставу обращения, где показывала что оплатила абсолютно все и просила вернуть излишек и закрыть аресты) пристав сегодня прислала два официальных отказа с формулировкой: «Информация принята к сведению... Производство будет завершено по факту поступления денежных средств». Она отказалась проверять базу вручную. На главной странице Госуслуг сейчас горит 0 руб. долга, но на картах Т-Банка и Сбера прямо сейчас висят активные аресты (в том числе на 2000 руб). Что делать? Как вернуть все 6700 руб?
, вопрос №5049596, Вера, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как разблокировать счет после исполнения требований 161-ФЗ?
в июне были заблокированы счета по 161 фз, взломали аккаунт на Авито и удалили профиль, покупатель подумал что я удалил профиль и ушел в закат с средствами, позже списались уже после того как человек пожаловался в банк, договорились и средства были переведены обратно отправителю, после этого подавал множество обращений с указанием REQ и в банк отправителя и получателя, все без толку, также подавались обращения в ЦБ, все чеки предоставляю, счёт отказываются разблокировать.
, вопрос №5048975, Руслан, п. Мурино
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 04.10.2026