8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Как установить перечисляла ли управляющая деньги ресурсникам?

Здравствуйте! У моего родственника нежилое помещение, всегда платил честно управляющей компании. В этом году ресурсоснабжающая организация подсунула ему Доп. соглашение к несуществующему договору теплоснабжения аж от 22 года. Он подмахнул, не посмотрев. Через три дня они выставили ему претензию о бездоговорном потреблении с 2023 по 2026 год на 90 тысяч рублей, сляпали Акт проверки, не приходя. Сказали, что подают в суд, а он пусть взыскивает сам с управляющей компании, должен был платить им напрямую. Как защититься в суде от этого произвола? Есть ли смысл доказывать что договора не было и его обманули или это детский лепет, он же вменяем и сам подписал Допник. Как привлечь управляющую в этот же процесс? Чтобы в случае неудачи с нее взыскать обратно уплаченное и возможно ли это. Как установить перечисляла ли управляющая деньги ресурсникам? Какие документы постараться получить от ресурсников и УК сейчас, пока не начался конфликт и все тихо

Показать полностью
, Клиент, г. Новосибирск
Юрий Ляпин
Юрий Ляпин
Юрист, г. Нальчик

Здравствуйте! Ситуация неприятная, но не безвыходная. Подписание дополнительного соглашения само по себе ещё не означает, что ваш родственник автоматически признал долг за «бездоговорное потребление» за прошлые периоды.

Ключевой момент здесь в том, что допсоглашение не может задним числом легализовать отношения, которых фактически не было, и тем более автоматически подтверждать объёмы и задолженность за прошлые годы. В суде обычно смотрят не только на подпись, но и на реальные отношения сторон: кто фактически поставлял ресурс, кто выставлял счета, кто их оплачивал и на каком основании. Если он платил управляющей компании, и та принимала платежи как плату за коммунальные ресурсы, это уже говорит о сложившейся схеме расчётов.

Довод о том, что его ввели в заблуждение при подписании допсоглашения, имеет смысл, но сам по себе слабоват, если не подкреплён обстоятельствами. Гораздо сильнее позиция строится на другом: отсутствовал прямой договор с ресурсоснабжающей организацией, расчёты велись через управляющую компанию, а значит, именно она выступала исполнителем коммунальной услуги. В таких случаях ресурсники не всегда вправе напрямую взыскивать «бездоговорное потребление» с конечного потребителя, если фактически отношения шли через посредника.

По поводу «акта проверки, не приходя» — это серьёзный аргумент. Такие акты должны составляться с соблюдением процедуры, с фиксацией фактического состояния, зачастую с участием потребителя. Если этого не было, в суде можно ставить вопрос о недопустимости такого доказательства.

Привлечь управляющую компанию в процесс можно и нужно. Обычно это делается через ходатайство о привлечении третьего лица, либо даже о замене ответчика или привлечении соответчика. Логика простая: если суд сочтёт, что платить должен не ресурсникам напрямую, а через управляющую, либо что именно управляющая неправильно распределяла платежи, её участие обязательно.

Если в итоге деньги всё же придётся заплатить ресурсникам, возможность взыскать их с управляющей компании есть, но уже в отдельном процессе, либо через заявленные в этом же деле встречные требования — это зависит от позиции суда и процессуальной стратегии. Основание — неосновательное обогащение или ненадлежащее исполнение обязательств управляющей компанией.

Проверить, перечисляла ли управляющая деньги ресурсоснабжающей организации, можно через запросы. Ваш родственник вправе письменно запросить у управляющей расшифровку начислений и платежей, а также сведения о перечислениях ресурсникам. У ресурсоснабжающей организации — сведения о наличии/отсутствии договора, начислениях и поступивших оплатах. Если добровольно не дадут, это можно истребовать через суд.

Сейчас, пока конфликт не обострился, разумно собрать максимум документов: все квитанции об оплате управляющей компании за спорный период, договор управления (или иной документ, на основании которого шли расчёты), переписку, само допсоглашение, претензию ресурсников и их «акт проверки». Также стоит направить письменные запросы обеим сторонам — это потом пригодится, чтобы показать суду, что вы пытались разобраться добросовестно.

В целом линия защиты выглядит так: фактические отношения были с управляющей компанией, оплата производилась, доказательств бездоговорного потребления в заявленном объёме нет, акт составлен с нарушениями, а допсоглашение не подтверждает автоматически долг за прошлые периоды.

С наилучшими пожеланиями, Юрий Михайлович!

1
0
1
0
Клиент
Клиент
Клиент, г. Новосибирск
Доброй ночи! Спасибо большее за столь подробный ответ. У меня родились вопросы.
— Как упирать на отсутствие прямого договора, если в Доп соглашении написано, что оно к Договору от 2022 года. На это ресурсники теперь и указывают как на подтверждение давнего прямого договора и обязанности платить напрямую. Стоит ли затребовать договор в суде, чтобы увидеть подпись моего родственника? И все равно стоять на фактически сложившейся схеме расчетов через управляющую? На том, что не было ни одной квитанции за три года от ресурсников напрямую?
— Что мне главное непонятно, это как они могут составлять Акт о бездоговорном потреблении и вообще о нём говорить, если сами утверждают, что у нас Договор от 22 года? Или я неверно понимаю суть названия такого Акта? Никаких врезок и нарушений в этой бумажке не зафиксировано, тогда почему бездоговорное потребление?
Михаил Погодин
Михаил Погодин
Юрист, г. Нижний Новгород

Здравствуйте. Ситуация серьёзная, но защита есть. Главное — установить, получала ли управляющая платежи за теплоснабжение и перечисляла ли их ресурсоснабжающей организации. Это ключевой доказательства добросовестного исполнения обязательств. Напишите в личку — разберём стратегию защиты, какие документы истребовать и как привлечь управляющую к ответственности.

Если ответ полезен — поставьте "+".

0
0
0
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Земельное право
Как правильно поступить что бы получить деньги обратно?
Доброго времени суток. Имеется муниципальная квартира, по ней была задолженность по платежам жкх, плюс еще пени набежали. В июле 25 года, что бы избежать судебных разбирательств между жильцом и управляющей компанией было создано соглашение о рассрочке платежа по задолженности на полгода. Оригинал соглашения есть, так же есть платежки подтверждающие что оплата проводилось ежемесячно на сумму указанную в соглашении плюс то что набежало за месяц. Ситуация вот в чем, спустя полгода, в марте 26 года приходит оповещение от судебных приставов о взыскании задолженности по жкх. Управляющая компания в ноябре 25 года подала в суд иск о взыскании (при том что рассрочка о которой писала выше была в процессе) в итоге деньги взыскали и перевели на счет УК. Я обратилась с вышесказанными разъяснениями в УК с просьбой вернуть денежные средства на личный счет, в размере суммы которая была переведена приставом в УК. Писала заявление. На это заявление мне выдали решение на бумажном носителе, что с моим заявлением согласны, что задолженность отсутствует и что деньги в указанной мною сумме вернут на личный счет. С подписью и печатью. Спустя неделю денег на счету не появилось, связалась с бухгалтерией УК, на что мне было сказано устно, что деньги они мне не вернут, потому что они ничего мне не должны. Позже я пыталась записаться к начальнику этой УК, но попытки были четны и спустя минут 30 после этого мне опять позвонили с бухгалтерии и объявили о том, что сумму которую я прошу к возврату они мне не вернут, а вернут так: около 80% от указанной суммы будет возвращаться на мой личный счет, 10-15 % они списывают на счет погашения пени (хотя на пени так же написали рассрочку по выплате в марте 26 года) и остаток моих денег пойдет на погашение какой то госпошлины. Я хочу вернуть эти деньги в полном размере, я не понимаю на каком основании они вобще подали в суд на взыскание, чем я могу руководствоваться при личном посещении УК, на каком основании они сначала соглашаются с моим заявлением, а потом безосновательно отказывают или меняют сумму. Как правильно поступить что бы получить деньги обратно?
, вопрос №4925471, Людмила, г. Домодедово
Банкротство
Можно ли оспорить действия банка?
Здравствуйте! На данный момент нахожусь в процедуре банкротства. Арбитражный управляющий выдал распоряжение на получение пенсии в банке. Пенсию перечисляют в банк двумя платежами с разницей в несколько дней. Первую часть пенсии мне выдали на руки, а вторая автоматически почему-то ушла на погашение кредитной карты. Хотя в распоряжении указано, что выдавать мне нужно всю пенсию. Банк говорит, чтобы управляющий разбирался, управляющий не знает почему ушли деньги на погашение кредитной карты. Можно ли оспорить действия банка?
, вопрос №4924455, Наталья, г. Ставрополь
Защита прав потребителей
Здравствуйте скажите swaga возможно ли вывести деньги
Здравствуйте скажите swaga возможно ли вывести деньги
, вопрос №4924126, Элона, г. Москва
ЖКХ
Обязана ли управляющая компания заменить их бесплатно или нет?
Здравствуйте. Забились и местами подтекают подводящие трубы в квартире по социальному найму. Обязана ли управляющая компания заменить их бесплатно или нет?
, вопрос №4923560, Сергей, г. Москва
Недвижимость
Может ли управляющая компания распоряжаться общедомовым имуществом?
Может ли управляющая компания распоряжаться общедомовым имуществом ? Комната консьержки, на первом этаже, использовалась под хранения личных вещей жильцами, пришла управляющая компания и заварила дверь в помещение, ссылаясь на то что мы не законно занимаем помещение, законно ли это ?
, вопрос №4923342, Константин, г. Москва