8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
900 ₽
Вопрос решен

На сколько правомерны действия работодателя и есть ли смысл судиться после увольнения?

Добрый день, я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет (ребенку 4мес). Мне позвонил работодатель и сообщил, что меня будут увольнять в связи с ликвидацией обособленного подразделения, предложили уволиться по соглашению сторон, но условия для меня были не выгодные и я отказалась. Я работаю в организации почти 10 лет. Фактически происходит реорганизация, так как всех работающих сотрудников по стране переводят на новое ЮЛ, подписывают 3ех стороннее соглашение и увольняют по п. 5 ч. 1 ст 77 ТК РФ. Я так понимаю, что после перевода всех работающих сотрудников на новое ЮЛ организация будет ликвидирована и все декретницы будут уволены по ликвидации. На сколько правомерны действия работодателя и есть ли смысл судиться после увольнения?

Показать полностью
, Дарья, г. Москва
Сергей Берестов
Сергей Берестов
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте, Дарья!

На основании пункта 4 части первой статьи 77 ТК РФ допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя.

В частности, согласно п. 1 части первой ст. 81 ТК РФ:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации...

При этом, в соответствии с частью четвертой статьи 81 ТК РФ:

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

Мне позвонил работодатель и сообщил, что меня будут увольнять в связи с ликвидацией обособленного подразделения

 Вас, насколько следует из содержания Вашего вопроса, как раз предполагается уволить в связи с ликвидацией обособленного подразделения, что равнозначно увольнению в связи с ликвидацией организации.

Далее продолжу поподробней.

0
0
0
0

Частью шестой статьи 81 ТК РФ предусмотрено, что не допускается увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске. Однако при этом оговаривается, что за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

То есть если увольнение происходит в связи с ликвидацией организации, то допускается увольнять и в период отпуска.

Иначе говоря, то обстоятельство, что Вы сейчас находитесь в отпуске по уходу за ребенком, увы, не является для работодателя препятствием для Вашего увольнения в связи с ликвидацией обособленного подразделения (что, как указано выше, приравнивается к увольнению в связи с ликвидацией организации).

0
0
0
0
Фактически происходит реорганизация, так как всех работающих сотрудников по стране переводят на новое ЮЛ, подписывают 3ех стороннее соглашение и увольняют по п. 5 ч. 1 ст 77 ТК РФ. Я так понимаю, что после перевода всех работающих сотрудников на новое ЮЛ организация будет ликвидирована и все декретницы будут уволены по ликвидации. На сколько правомерны действия работодателя и есть ли смысл судиться после увольнения?

 Пунктом 5 части первой статьи 77 ТК РФ действительно предусмотрено такое основание для прекращения трудового договора, как перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность).

Однако в случае если ликвидируется обособленное подразделение (что является основанием для увольнения по п. 1 части первой статьи 81 ТК РФ), у работодателя не возникает обязанности в любом случае перевести всех работников к другому работодателю.

В этом случае у работодателя возникают обязанности по соблюдению только гарантий и компенсации, предусмотренных в пользу работника при увольнении в связи с ликвидацией.

А вот перевод работников к другому работодателю — это, увы, уже право, а не обязанность работодателя.

Даже если каких-то работников он и переводит к другому работодателю. Он просто пользуется своим правом.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.2
Эксперт

Здравствуйте.

Во-первых, стоит отметить, что трудовой договор с работницей, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, может быть расторгнут работодателем в случае ликвидации организации (п. 1 ч. 1, ч. 6 ст. 81, ч. 4 ст. 261 ТК РФ).

Порядок уведомления работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, об увольнении в связи с ликвидацией организации по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ такой же, как порядок для других работников, — персонально и под подпись.

Согласно ч. 4 ст. 81 ТК РФ в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

В соответствии с ч. 4 ст. 256 ТК РФ на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).

Стоит заметить, что судя по данным, которые Вы изложили,

Фактически происходит реорганизация, так как всех работающих сотрудников по стране переводят на новое ЮЛ, подписывают 3ех стороннее соглашение и увольняют по п. 5 ч. 1 ст 77 ТК РФ.

тут можно засомневаться в фактической ликвидации организации. При этом если ликвидация будет признана мнимой (т.е. организация ликвидирована, но все работники, фактически трудоустроены в новую организацию, договора, контрагенты также перешли в нее, а ее собственниками являются те же лица) не исключено признание увольнения незаконным, восстановление на работе, выплата среднего заработка за все время вынужденного прогула, возмещение судебных издержек (абз. 1, 2 ст. 234, ч. 1, 2 ст. 394 ТК РФ, ч. 1 ст. 98 ГПК РФ, абз. 1 п. 60 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Если Вам потребуется дополнительная консультация по этому вопросу и/или составление документов, либо возникнут иные правовые вопросы, Вы можете обратиться ко мне в чат за персональной консультацией.

0
0
0
0
Юрий Степанов
Юрий Степанов
Юрист, г. Алейск

Здравствуйте!

Прекращение трудовых отношений регламентировано Гл.13 Трудового кодекса РФ.

Расторжения трудового договор в связи  с ликвидацией предприятия   оговорен ст.81 ТК РФ.

То, что работник находится в отпуске по уходу за ребенком, не является препятствием для увольнения по этому основанию, так как исходя из содержания ч. 6 ст. 81, ч. 4 ст. 261 ТК РФ разрешено увольнять женщин, имеющих ребенка в возрасте до трех лет, т.е. после окончания беременности по основанию, предусмотренного п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

  •  Вместе  с тем, работодатель должен Вам письменно уведомить о предстоящем    увольнении    за 2  месяца. 
  •  Общий порядок процедуры прописан в ст.84.1 ТК РФ. Если договор прекращается в связи с ликвидацией фирмы, работнику положены компенсации согласно ст.180 ТК РФ.                                                                                                                     
  • Работница, находящаяся в отпуске по уходу      за ребенком и увольняемая в связи с ликвидацией организации, имеет право на выходное пособие и сохранение среднего заработка на период трудоустройства (ч.1, 2  ст. 178 ТК РФ)

В соответствии со ст. 178 ТК РФ

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)

Таким образов Вы вправе получить выходное пособие в размере месячного заработка.

Кроме того, в день увольнения работнику в общем порядке выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ). При увольнении работника в связи с ликвидацией организации до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, удержание за неотработанные дни отпуска не производится (часть вторая ст. 137 ТК РФ).

Так как Вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком и  получаете пособие, то  оно за Вами и сохранится в том же размере, только получать Вы его будете с ФСС.

  •  По истечении двух  месяцев  со дня получения уведомления о ликвидации Вам нужно придти на работу , забрать трудовую книжку, и Вас должны полностью рассчитать в бухгалтерии.
  •  Затем Вам нужно обратиться ФСС, там Вам нужно предоставить справку с места работы о последнем заработке,  копию Вашей трудовой книжки, там напишите заявление и Фонд будет Вам платить ту  же сумму, что Вы получали.

Если у Вашей компании нет других обособленных подразделений  в том же городе или посёлке (селе, деревне), то договор с работником расторгается на основании пункта 1 части 1 статьи 81 ТК РФ, так как подразделение ликвидируется, а не по 77 ТК, как Вы пишите.

В  случае нарушения порядка увольнения Вы вправе обратиться  в прокуратуру или в суд.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Дарья.

… нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет (ребенку 4мес). Мне позвонил работодатель и сообщил, что меня будут увольнять в связи с ликвидацией обособленного подразделения,

В связи с ликвидацией работницу находящуюся в отпуске по уходу уволить могут.

ТК РФ Статья 261. Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора.

Из статьи следует:

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет… по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1… части первой статьи 81....-www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ede188a86ee930ba7b9e1163bc567d7897a43921/

Пункт 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

 1) ликвидации...-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6a7ba42d8fda3a1ba186a9eb5c806921998ae7d1/#dst496

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моего ответа выше далее:

обособленного подразделения,

Касательно ликвидации обособленного подразделения (филиала), следует учитывать некоторые особенности.

Если речь идёт о структурном подразделение в другой местности, то увольнение работников обязаны  оформлять как при ликвидации.

Например подробные разъяснения можете посмотреть по следующей ссылке:

При закрытии филиала в другой местности увольнение работников следует оформлять как при ликвидации организации-https://www.garant.ru/news/1427150/

Дополнительные разъяснения Роструда РФ также можете посмотреть по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при увольнении работника в связи с ликвидацией организации-https://онлайнинспекция.рф/instruction/183

Если же речь идёт о структурном подразделении в местности, где имеются иные структурные подразделения, работодатель может предложить работнику как оформление перевода, так и оформить перемещение работников.

Перевод оформляется с согласия работника путем подписания с ним допсоглашения в рамках статьи ТК РФ Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора.

Из которой следует что:

Изменение определенных сторонами условий трудового договора,, в том числе перевод, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ba946b43f391a20a54c6384e40026291c4a349ed/

Также порядок регулирует статья ТК РФ Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение.

Из нее прямо следует:

Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника,...-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/2315ae0ae1def4974210e079fff7f446e754504d/

А потому если работники согласны, заключается дополнительное соглашение к их трудовому договору. оформляется Приказ о переводе с которым их знакомят  под роспись.

Дополнительные разъяснения Роструда РФ Вы также можете посмотреть по следующей официальной ссылке:

Перевод на другую работу (перемещение)
Памятка для работника-https://онлайнинспекция.рф/reminder/57

Во вложении к ответу типовые формы рекомендованные Рострудом РФ.

Перемещение согласия работника не требует, если  не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

ТК РФ Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение.

Из которой   следует что:

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности… если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

А когда речь идёт о структурном подразделении организации, но не обособленном от неё в другой местности, то здесь работодатель изменяет условие трудового договора, за исключением трудовой функции согласно.

ТК РФ Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/9813ddf0e50685b412c0736a2e7eae8c4c840ce7/

Из статьи следует:

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.-

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца,...

Для ее применения действительно должны быть изменения организационных или технологических условий труда, что к таковым относится например с позиции органов Роструда, можете ознакомиться по следующей официальной ссылке:

Понятие организационных или технологических условий труда при изменении трудового договора-https://git55.rostrud.gov.ru/sovety_rabotniku_i_rabotodatelyu/89786.html

С дополнительными разъяснениями Роструда РФ, Вы также можете ознакомиться по следующей ссылке:

Действия работодателя при изменении условий трудового договора-https://онлайнинспекция.рф/instruction/20

Т.е. уведомив за 2 месяца до изменения, по истечении срока уведомления далее по истечении этого времени предложить заключить допсоглашения к трудовому договору с работниками.

Во вложении к ответу типовая форма допсоглашения к трудовому договору рекомендованная Рострудом РФ.

Если работник отказывается его увольняют в связи с отказом.

ТК РФ Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора.

Из статьи следует:

Основаниями прекращения трудового договора являются:

7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса);-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/790f7da763bc677a4a37e1a58868ebe831fe4c00/

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моих ответов выше далее:

На сколько правомерны действия работодателя

Выше указал в предыдущем ответе разъяснения.

Если это обособленное подразделение в другой местности,  где не имеются иные обособленные  структурные подразделения, то правомерно и уволить в связи с ликвидацией вправе, но если нет. в таком случае это будет являться незаконным.

предложили уволиться по соглашению сторон, но условия для меня были не выгодные и я отказалась.

Это Ваше право, а не обязанность, Вы можете отказаться или предложить свои устраивающие Вас условия для согласия на такое прекращение трудовых отношений.

Порядок регулируется статьей ТК РФ Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон -http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/845c1cb66c6b855ac0278e56b60c1fb171679642/

Из статьи следует:

Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.

Дополнительные разъяснения  Роструда можете посмотреть по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при расторжении трудового договора по соглашению сторон -https://онлайнинспекция.рф/instruction/271

При таком основании и порядка прекращения трудовых правоотношений, помимо обязательного окончательного расчета:

ТК РФ Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/cc8071b6b37792778d4ce9fba7e76c373edc0618/

ТК РФ Статья 140. Сроки расчета при увольнении — www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/274f022222909efcef192f7615b143e34309164f/#dst100956

Стороны вправе предлагать дополнительные условия, т.е. работник вправе предложить такое условие как выплата ему дополнительной компенсации  в сумме равной количеству нескольких его окладов, т.е. отменить таким Соглашением обязательные требования Трудового кодекса РФ в любом случае нельзя, а вот дополнительные условия не ухудшающие, а устраивающие стороны предлагать можно, потому это и называется увольнением по — Соглашению сторон.

Во вложении к ответу типовая форма такого соглашения рекомендованная Рострудом РФ.

Далее я продолжу  в следующем ответе ниже.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
И есть ли реальная возможность вернуть средства?
Добрый день! Некоторое время назад я проходила обучение в Нешколе барабанов. У меня был приобретен курс на 24 урока в рассрочку через банк. Из курса я успела посетить примерно треть уроков, но тут у меня возникла необходимость переехать в другой город, и посещать занятия я физически уже не могла. В связи с этим я написала заявление на возврат суммы за оставшиеся уроки. При подаче заявления представители школы попросили отсрочку из-за финансовых трудностей и пообещали вернуть деньги через 3 месяца. Однако по истечении срока ничего не вернули. После нескольких запросов выяснилось, что за это время сменился владелец школы, а предыдущий ИП объявил себя банкротом и не может выплатить средства. Сейчас у школы новый ИП. Мне сказали, что школа заботится о своей репутации и собирается вернуть деньги, но частями и в течение неопределенного времени, так как таких как я очень много. Поначалу так и было, мне вернули часть суммы, но вот уже 4-й месяц никаких переводов и постоянное кормление завтраками. На мои вопросы мне отвечают, что не знают, когда смогут перевести остаток и подчеркивают, что формально не обязаны ничего возвращать, поскольку договор был с предыдущим владельцем, и судиться с ними бесполезно. Подскажите, пожалуйста, насколько данное утверждение соответствует действительности? И есть ли реальная возможность вернуть средства?
, вопрос №4735317, Анна, г. Москва
Уголовное право
Если человек машенник и на нево поступило много заявлений и он подписал СВО после СВО если я напишу заявление то оно будет принято и будут ли у него последствия
Если человек машенник и на нево поступило много заявлений и он подписал СВО после СВО если я напишу заявление то оно будет принято и будут ли у него последствия
, вопрос №4734837, Зелим, г. Москва
1100 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Есть ли смысл попробовать претендовать на опеку над сыном, чтобы он жил только со мной?
Здравствуйте. Хотел бы узнать есть ли смысл обращаться к юристу или адвокату по поводу пересчета алиментов или вообще получения права на опеку над сыном вместо бывшей жены. Ситуация. С бывшей женой в разводе 2 года, по своему добровольному согласию ее право на сына не оспаривал (хотя теперь думаю зря). Официально алименты не плачу, но по договоренности перевожу примерную сумму алиментов ей на карту ежемесячно с подписью Алименты. Сын 5 лет Аутист прописан у меня, бывшая выписалась и прописалась у нового мужа. По обоюдной договоренности сын живет поочередно то у них, то у меня -два дня через два. Я полноценно обеспечиваю его жизнь когда он со мной. 1. Есть ли смысл подавать в суд на взыскание и пересчет с меня алиментов (договориться с бывшей не получится, на диалог она не идет) раз сын равноценное время проводит с родителями? 2. Есть ли смысл попробовать претендовать на опеку над сыном, чтобы он жил только со мной?
, вопрос №4734587, Алексей, г. Москва
Уголовное право
Ситуация такая, купил на авито товар, продавец попросил полную оплату перед оплатой, перевёл ему 2000 и он пропал, есть ли смысл обращаться в полицию?
Добрый день. Ситуация такая,купил на авито товар,продавец попросил полную оплату перед оплатой,перевёл ему 2000 и он пропал,есть ли смысл обращаться в полицию?
, вопрос №4734457, Дмитрий, г. Краснодар
Автомобильное право
Вопрос в том, стоит ли дергаться за возврат денежных средств и есть ли смысл?
Произошло ДТП. Водитель двигался на авто не уступил мотоциклисту дорогу вследствие чего пострадал мотоциклист и сам мотоцикл. Водитель мотоцикла был без водительского удостоверения. Я - владелец мотоцикла получил штраф "передача руля". Мотоцикл был перемещен на штраф стоянку. В ГИБДД завели уголовное дело по этому случаю. Сам транспорт находился на штрафстоянке как вещдок. На штрафстоянке выдали реквизиты для оплаты стоянки - оплатил. Но в ГИБДД после закрытия уголовного дела по этому дтп сказали что за штрафстоянку платить не нужно, так как он числился как на спец стоянке. Вопрос в том, стоит ли дергаться за возврат денежных средств и есть ли смысл?
, вопрос №4733798, Антон, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 30.10.2025