8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Якобы кто то видел, как отец продавал эту цистерну, или сочинили на ходу?

Мой отец в 1991 г ,это Крым,получил на работе для садового участка цистерну для воды емкостью 3,4 м3.Документы то ли были то ли не были,сейчас их нет.Цистерну он поставил на два участка с соседом смежником,не знаю даже зачем.Как помощь,чтобы сосед брал воду поближе. Отец умер в 2004 г.Все это время на даче жили весело,были гости,соседи.Пользование цистерной было открытым,как собственностью.Сосед никогда не претендовал на ее покупку. После смерти отца мы с мужем занимались дачей до смерти мужа,до 2010г.Сосед уже построился,воду из цистерны почти не брал,но нам свою давал из колодца. Муж умер,мы с детьми поехали на дачу,а сосед тоже умер.Приехала его дочь наследовать.Спросила,чья бочка, говорю,Света,моя. Все по хорошему. Света продала участок.Тк у меня лежачая мать,я была к ней привязана и на даче бывала редко.последний раз

в 2017г.Новых соседей не видела.Мать умерла в 2018,я вступила в наследство. Теперь еду в этом году,тк побоялась,что дачу отберут за неуход.И соседка отца,которая с ни дружила,вдруг говорит,а почему у вас так бочка стоит,на два участка,вы продали ее,что ли (тому кто умер),новые собственники считают,что бочка теперь их.Якобы кто то видел,как отец продавал эту цистерну,или сочинили на ходу?Т.е.понравилось без меня пользоваться цистерной,якобы половина их.Можно ли использовать приобретательную давность отца с 1991 по 2004 плюс мою 2004-2009,чтоб оформить эту бочку сверх наследства,но тут помешает:1.Предприятие,давшее эту бочку, в стадии ликвидации 2.Все соседи,кто дружил с отцом,умерли 3.После 2009 и до сих пор нельзя сказать,что я пользовалась этой бочкой, я не ездила на дачу. Документы несомнено были,так как везти из Ялты через ангарский перевал бочку без документов нереально,в советское время останавливали и заворачивали.Еще жив бывший работник,который выписывал эту бочку,но я подозреваю, что ее выписали как металлолом.Через сколько голов куплена дача у наследников соседа,которому давали пользоваться бочкой,не знаю,и откуда эта фантазия,что отец продал ее,тоже не знаю.Но я не имею права взять и поставить краном цистерну прямо на свой участок,тк боюсь жалоб и уголовного дела.Хотя можно смотреть и так,что я убираю свое имущество с чужого участка,и ставлю к себе, но думаю,что соседям просто понравилась цистерна.Она от автомобиля-поливалки.

Показать полностью
, Татьяна, г. Москва
Дарья Разина
Дарья Разина
Юрист, г. Реутов
рейтинг 8.5

Уважаемая Татьяна, здравствуйте! Спасибо за интересный вопрос.

В Вашем случае владение цистерной осуществлялось Вашим отцом с 1991 года, а после его смерти — Вами, что подтверждается фактическим пользованием, открытым характером владения и отсутствием споров о праве собственности со стороны соседей до недавнего времени.

 цистерну для воды емкостью 3,4 м3

Так дело в том, что такая цистерна (как вещь юридически) — является движимым имуществом, в силу ст.130 ГК РФ вещи, не относящиеся к недвижимости, признаются движимым имуществом (включая деньги и ценные бумаги).

Хотя можно смотреть и так, что я убираю свое имущество с чужого участка, и ставлю к себе, но думаю, что соседям просто понравилась цистерна

Вы можете забрать свою вещь, с помощью другой техники, если таковой ее считаете.

В случае споров — они подлежат рассмотрению судом.

С уважением!

2
0
2
0

Юрист Дарья Разина  права, потому что если её не забрать, то заберут другие. Ну и свидетельские показания можно у нотариуса давать, не только в суде. В суд не хотят люди являться, иногда в этом причина.

Могут быть письменные показания собраны, или на телефон присланные, е-мейл.

Для иска о приобретательской давности  в  СОЮ при отсутствии документов, конечно, роль будут играть свидетельские показания.

Есть фото этой вещи прошлых лет?

«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ 
 
ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается со дня поступления вещи в открытое владение добросовестного приобретателя...

0
0
0
0
Иван Гончар
Иван Гончар
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте.

На основании изложенных обстоятельств можно сделать вывод о наличии у вас права на цистерну, несмотря на отсутствие документов. Цистерна была получена вашим отцом в 1991 году для использования на садовом участке, и с этого момента началось фактическое владение данным имуществом. Отец открыто и непрерывно использовал цистерну вплоть до своей смерти в 2004 году, после чего владение было продолжено вами до 2009 года.

Хотя существует перерыв в фактическом владении после 2009 года, а также отсутствие первичных документов на цистерну, возможность признания права собственности по приобретательной давности всё же сохраняется. Важно отметить, что длительное открытое владение имуществом, отсутствие претензий со стороны соседей до недавнего времени, а также использование цистерны в качестве собственного имущества являются существенными факторами в вашу пользу.

Для защиты ваших прав необходимо предпринять следующие действия. Следует собрать свидетельские показания оставшихся соседей, которые могут подтвердить факт длительного владения цистерной вашей семьёй. Также важно найти бывшего работника предприятия, который может подтвердить обстоятельства выдачи цистерны. Необходимо зафиксировать текущее состояние цистерны посредством фото- и видеосъёмки. После этого нужно обратиться к юристу для подготовки претензии новым собственникам соседнего участка. При необходимости будет подготовлено исковое заявление в суд о признании права собственности по приобретательной давности.

Самостоятельное перемещение цистерны без документального подтверждения прав на неё не рекомендуется, так как это может повлечь юридические последствия. Важно сохранять всю документацию и фиксировать любые контакты с новыми собственниками. В сложившейся ситуации ключевым является документальное подтверждение ваших прав на цистерну, после чего можно будет предпринимать дальнейшие действия по её легализации и перемещению в случае необходимости.

0
0
0
0
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте !

Цистерна является движимым имуществом (п. 2 ст. 130 ГК РФ), поэтому право собственности на нее может быть приобретено по приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ).  Вам стоит обратиться в суд и привести суду Ваши аргументы в пользу вашей собственности:

1. Отец владел цистерной добросовестно, открыто и непрерывно с 1991 по 2004 г. (13 лет).  
2. Вы и муж продолжали пользоваться ею до 2009 г. (еще 5 лет), что в сумме дает 18 лет владения – больше 15-летнего срока для движимости.  
3. Соседи никогда не заявляли прав на цистерну, а их наследники не могут подтвердить покупку.  

Отсутствие документов не препятствует признанию права по давности, но усложняет доказывание.  
Если нужна помощь в подготовке иска в суд, напишите мне в чат. Данная услуга вам может быть оказана за отдельную плату.

0
0
0
0
Виталий Працко
Виталий Працко
Юрист, г. Калининград
рейтинг 9.5

Добрый вечер, уважаемая Татьяна !

Значит, в данном конкретном Вашем случае, с учётом предоставленной Вами информации, досконально проанализировав Вашу нестандартную ситуацию по достаточно существенному вопросу, о том, что ваш папа при жизни еще в 1991г. получил от организации для садового участка цистерну, то с юридической точки зрения, хотел бы пояснить следующее.

Во-первых, прежде отмечу, что конечно при кажущейся внешней простоте всего инструмента на практике стать собственником имущества в силу приобретательной давности нелегко, но вполне возможно, в силу сложившейся правоприменительной практики. Для этого нужно много чего доказать суду и самое главное — как следует набраться терпения.

И давностным владельцем признается лицо («физик» или компания), которое не является собственником имущества, но открыто, непрерывно и добросовестно владеет им как собственным в течение (п. 1 ст. 234 ГК РФ): 15 лет, если речь идет о недвижимости; пяти лет — о движимых вещах. Эти сроки исчисляются с момента, когда истек трехлетний срок исковой давности (п. 4 ст. 234 ГК РФ).

Во-вторых, что поскольку Вашим папой при жизни было владение цистерной еще с 1991 года, а после его смерти уже соответственно Вами, то это является фактическим пользованием, владение и отсутствием каких либо споров о праве собственности. Иными словами у Вас имеются все законные права на данную цистерну, и вне зависимости от того, что отсутствуют документы и что предприятие, давшее эту бочку, в стадии ликвидации.

Вместе с тем, если прямо руководствоваться действующим законодательством, то данная «цистерна» является именно «движимым имуществом», в соответствии со ст.130 ГК РФ и не относится к недвижимости, так как признаются движимым имуществом, а поэтому право собственности на нее может быть приобретено по приобретательной давности в силу ст. 234 ГК РФ.

Тем более соседи никогда не заявляли прав на цистерну, а их наследники не могут подтвердить покупку никоим образом, и отсутствие документов как таковых не препятствует признанию права по давности.

В этой связи так как Ваш папа изначального открыто и непрерывно использовал цистерну вплоть до своей смерти в 2004 году, а после чего владение было продолжено уже Вами как наследницей фактически принявшей наследство до 2009 года соответственно и по настоящее время (и этот факт никто не оспаривал). То есть срок приобретательной давности для недвижимости составляет 15 лет, а для «движимого имущества» (Ваш случай) — 5 лет. Отсчет срока начинается с момента, когда имущество попало в открытое добросовестное владение нового хозяина в силу Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав».

Поэтому Вы вполне можете обратиться в суд и привести суду Ваши все доводы и аргументы в пользу Вашей собственности (папа владел цистерной добросовестно, открыто и непрерывно с 1991 по 2004 г. более 13 ле соответственно, и Вы и супруг продолжали пользоваться до 2009 г. (еще 5 лет), что суммарно более «18 лет владения», а также свидетельские показания» и т.д.).

Таки образом, принимая во внимание вышеизложенное, и предоставленной информации, в данном конкретном Вашем случае, с юридической точки, рекомендовал бы Вам,

1. В силу ст.69 ГПК РФ по максимуму собрать любые «свидетельские показания» оставшихся соседей, которые могли бы подтвердить факт длительного владения цистерной Вашей семьёй. Параллельно связаться с данным предприятием (не обязательно) для подтверждения обстоятельства выдачи и приёмки цистерны на работе.

2. В случае каких либо притязаний со стороны «нерадивых» соседей незамедлительно направить заявление в МВД о проведении доследственной проверки (ст.144-145 УПК РФ), в целях выявления и установления виновных лиц по данному факту совершения противоправных действий и возбуждении уголовного дела по факту «самоуправства» по ст.330 УК РФ.

3. Предварительно предъявить «досудебную претензию» соседям в силу п.2 ст.132 ГПК РФ. 4. В противном случае, Вы сохраняете за собой право на судебную защиту и предъявить иск в суд о признании права собственности на «движимое имущество» (цистерну) в силу приобретательной давности по ст.234 ГК РФ, (при необходимости истребовании имущества из чужого незаконного владении по ст.301 ГК РФ), а также возмещение ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Но полагаю, что до этого не дойдет так как Закон однозначно на Вашей стороне.

Поэтому, действуйте уважаемая Татьяна, нужно не отчаиваться, а добиваться и отстаивать свои законные права и все у Вас обязательно получится. И у Вас есть не просто шансы но и основания отстоять свою правоту в суде.

Но полагаю, что до этого не дойдет так как закон однозначно на Вашей стороне.

Рад был Вам максимально помочь.

С уважением,

Частнопрактикующий юрист

Виталий Александрович

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Здравствуйте, отец ребенка не вписан в свидетельстве о рождении, мы разошлись и он резко захотел вписать
Здравствуйте,отец ребенка не вписан в свидетельстве о рождении,мы разошлись и он резко захотел вписать себя,но я не хочу Есть аргументы,что отец не занимался воспитанием ребенка,он хочет не заниматься ребенком,а гадить мне,угрожает полицией,якобы я запрещаю видеть ребенка,но я просто не хочу чтобы они виделись и ребёнок тоже желанием не горит,ребенку 4 года и возможно не понимает просто суть происходящего Хочу выйти замуж и могу ли я вписать нового отца через усыновление ,обязательно ли быть мужем и женой чтобы он смог усыновить ребенка ?
, вопрос №4852248, Мария, г. Москва
2150 ₽
Вопрос решен
Наследство
Что лучше сделать: узаконивать/приводить в исходное/оформлять техпаспорт сейчас или ждать?
Здравствуйте! Нужна консультация и стратегия защиты прав несовершеннолетней и сохранения квартиры в наследственном споре. 1) Кто я и кто участники Я: мужчина, 29 лет, проживаю в Екатеринбурге, официально работаю. Несовершеннолетняя сестра: 8 лет. У нас общая мать, разные отцы. Мать умерла: [17.08.2025]. Отец сестры: указан в свидетельстве о рождении, в браке с матерью не состоял. В квартире никогда не был зарегистрирован. 2) Имущество и наследство Квартира (3-комнатная) в центре Екатеринбурга, площадь 87,8 кв. м, ориентировочная стоимость около 13,5 млн. Квартира полностью принадлежала матери. Завещания нет. Наследники: я и несовершеннолетняя сестра (ожидается по 1/2 доли каждому). До вступления в наследство осталось 9 дней (свидетельство о праве на наследство ещё не получено). В квартире зарегистрированы: я и сестра. Фактически сейчас в квартире живу только я. Сестра после смерти матери проживает с отцом по другому адресу (общежитие). 3) Суть конфликта Отец сестры: озвучивает намерение продать долю ребёнка (говорил про продажу/подготовку к продаже); заявляет, что ребёнок “в этой квартире жить не будет”; пытается давить (в прошлом угрозы/оскорбления; сейчас временами “мягкий” тон, но я понимаю, что это может быть тактика). приезжал за вещами ребёнка (встречались рядом с домом, без записи). Я: хочу защитить сестру и её имущественные права; хочу продолжать жить в этой квартире (всю жизнь тут жил); не хочу совместной продажи квартиры, но понимаю, что отец будет давить в эту сторону; опасаюсь провокаций с его стороны (подкинуть что-то, манипуляции, “друзья в органах” и т.п.). 4) Что уже сделано/консультации Были обращения в прокуратуру и комиссию по делам несовершеннолетних (существенной помощи не дали). Опека: сходили с тётей (родственница по линии матери). Начальница опеки: фактически склоняет к варианту продажи квартиры целиком и “потом делить”; сказала, что они смотрят в основном стоимость нового жилья, “на площадь уже не смотрят”; сказала, что я якобы должен буду пустить отца жить в квартире вместе с ребёнком, если он захочет. Нотариус на консультации говорил противоположное: что отец не может проживать в квартире без моего согласия. Есть также вопрос по налогам: нотариус говорил про возможный НДФЛ 13% при продаже раньше 3 лет. Отдельно: в квартире есть незаконная перепланировка (санузел/вторая дверь на балкон, снесена стена между кухней и комнатой) — БТИ/техпаспорт пока не оформлял. 5) Доказательства/материалы Есть видео 4–5 летней давности, записанное матерью, где отец оскорбляет мать и ребёнка. Есть переписка/сообщения в мессенджере (давление, требования “вещи подготовил” и т.п.). Есть 2 аудиозаписи разговоров (и расшифровки). Готов предоставить всё по запросу. 6) Вопросы к вам (что мне нужно) Прошу оценить и дать план действий по двум блокам — до вступления в наследство и после: A. Доступ отца в квартиру / “вселение через ребёнка” Есть ли у отца законное основание требовать доступ/ключи/проживание в квартире, если он: не собственник, не зарегистрирован в квартире; ребёнок будет собственником 1/2 доли и зарегистрирован в квартире, но фактически живёт с отцом; судебного решения о месте жительства ребёнка нет. Может ли отец через суд добиться права проживания в квартире “в интересах ребёнка”, и как это обычно решается судами? Что я могу сделать превентивно, чтобы снизить риск его “вселения”: соглашение о порядке пользования, обеспечительные меры, обращения, фиксации? B. Продажа доли несовершеннолетней 4) Какие реальные механизмы, чтобы заблокировать/затруднить продажу доли ребёнка, если отец пойдёт в опеку за разрешением? 5) На какие аргументы опека обязана опираться (стоимость, условия, безопасность, район, обременения, разница в качестве жилья и т.д.), и как грамотно оформить возражения? 6) Если опека всё-таки даст разрешение — как и куда обжаловать, какие сроки, какие доказательства критичны? 7) Какие “серые” схемы бывают при продаже доли несовершеннолетнего и как их пресечь заранее? C. Материнский капитал 8) У нас с сестрой маткапитал “на двоих/на второго ребёнка” (детали уточню документами). Есть версия, что из-за разных отцов капитал нельзя использовать до 18 лет. Нужно: проверить правовой статус сертификата и кто им распоряжается после смерти матери; можно ли использовать сейчас на жильё и на каких условиях (ипотека/прямая покупка); влияет ли факт разных отцов и что говорит практика Соцфонда/судов. D. Налоги 9) НДФЛ при продаже наследственной доли/квартиры: когда реально возникает 13%, есть ли льготы/вычеты, влияет ли регистрация (“прописка”)? E. Перепланировка 10) Как незаконная перепланировка может повлиять на: продажу квартиры/доли (в т.ч. через опеку), оценку и сделки, возможные споры с отцом (может ли использовать против меня)? Что лучше сделать: узаконивать/приводить в исходное/оформлять техпаспорт сейчас или ждать? F. Риски и экстренные сценарии 12) Что делать, если он начнёт “давить через заявления”: полиция/опека/суды/ложные обвинения? 13) Нужны ли какие-то превентивные шаги по безопасности и фиксации (видеонаблюдение, порядок коммуникации, заявления участковому и т.д.)? 7) Цель Сохранить квартиру, не допустить ухудшения условий ребёнка и продажи доли в ущерб. Минимизировать риск проживания отца в квартире и его доступа. Держать суд как крайний, но допустимый инструмент.
, вопрос №4851926, Максим, г. Москва
Трудовое право
Календарные или рабочие дни считаются?
Добрый день. Подскажите, пожалуйста: 1) при увольнении по собственному желанию (воспитатель в детском саду), если подать заявление 27.02., то увольнение будет от 13.03. или от 16.03.? Календарные или рабочие дни считаются? 2) при устройстве на другую работу сколько может быть перерыв для непрерывного стажа - две или три недели? Спасибо.
, вопрос №4851545, Галина, г. Красноярск
1642 ₽
Вопрос решен
Страхование
Есть ли какие то законы постановления регулирующие этот момент?
Кратко о проблеме: Здравствуйте! Было дтп в октябре 24го года. На днях пришел иск на доплату,В иске в качестве доказательства ущерба оценочная экспертиза проведенная по акту осмотра страховой,проведенная в августе 25го года.Страховая выплатила исцу(юр.лицо) сумму. На основании экспертизы требуют остаток суммы.С этим вопросом понятно что должны возместить. Но есть подозрение что сумма рассчитана на стоимость деталей на август 25го.Чего либо подтверждающего эти цены в деле не увидели.Есть скан акта осмотра страховой, экспертиза со списком деталей и цен, нормочасы,инфляция,и отсылка что расчет велся по рыночным ценам emex,exist и пр. самих расчетов нет,только ч.б фото повреждений.Так же есть не соответствие-деталь в акте обозначена ремонт детали,в экспертизе стоит стоимость новой этой детали.Могу ли я требовать доказательства обоснованности этих цен?Какие то скриншоты,накладные,чеки ?Так как по прошествии времени на интернет рынках не найти цены 10ти месячной давности,и цены на сегодняшний день даже в пределах месяца сильно скачут.Правомерно ли рассчитывать стоимость деталей на дату проведения экспертизы? Один автоэксперт сказал что да -инфляция и судебная тоже так же будет считать,потому что проводится по методике минюста 2018го,а не по методике для осаго.Судья на слушаньях того же мнения,что цены берутся на день экспертизы!Не согласны проводим судебную,но вы должны ее будете оплатить,цена судебной не по карману..И цены на сегодня уже 60-70 % выше чем в экспертизе августа 25го года.То есть получается что еще через год цены увеличатся и ушерб возрастет в разы. Есть ли какие то законы постановления регулирующие этот момент?Иначе получается потерпевший может требовать сколько угодно по прошествии времени в течении 3х лет.Принцип добросовестности совсем отсутствует в таком случае. С ув. Виталий!
, вопрос №4851323, Клиент, г. Тюмень
Наследство
Что будет смогу ли я как то за собой право собственности закрепить
У меня доля в квартире. Мои 5/9 а у папы 4/9. Подскажите пожалуйста,что мне выгоднее сделать с долей. У папы будут наследники. Его жена и сестра от первого его брака ( она инвалид). Что мне то делать можно с этой долей. На данный момент там долги. Вопрос. Если я пропишу детей. Что будет смогу ли я как то за собой право собственности закрепить..я боюсь что потом их прописать будет нельзя. И что тогда? Любой собственник будет качать права.
, вопрос №4851423, Оль, г. Москва
Дата обновления страницы 06.07.2025