8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Право ТСЖ или это все вранье из за лени или ниской компетентности?

Существует ТСЖ из нескольких домов.

Собственники домов проводят общее собрания.

Целью собрания является включение в состав общего имущества запирающих устройств (домофонов), выбор подрядчика, обязание тсж заключить договор с подрядчиком, и определение порядка определения и внесения платежей (некоторых собственников в определенных подъездах будут освобождать от оплаты содержания общедомового имущества (домофонов) в связи с тем, что в их подъездов домофонов нету.

На этом форуме я уточнял, что все это в рамках закона.

Но ТСЖ стало бугать жильцов, что тариф у них заложен без домофонов и меняется только общим собранием ТСЖ, которое проходит раз в год и было буквально недавно, и что платить ТСЖ по договору с подрядчиком придется из текущего техобслуживания без взимания дополнительной платы с жильцов. И что создавать и применять разные тарифы к одному дому (с одних брать за домофон, с других не брать) они не имеют технической возможности, т.к. все средсва поступают у них на один счет.

Внимание вопрос:

1. Какое развитие событий должно произойти после вешеупомянутого собрания?

2. Право ТСЖ или это все вранье из за лени или ниской компетентности?

3. Что должно сделать тсж и какие внутренние механизмы должны у него завертется после положительного решения нашего собрания?

Показать полностью
, Юрий, г. Волгоград
Наталья Звенигородская
Наталья Звенигородская
Адвокат, г. Оренбург
рейтинг 7.6

Здравствуйте!

Но ТСЖ стало бугать жильцов, что тариф у них заложен без домофонов

Домофоны в многоквартирных домах устанавливаются на входе в подъезд, они обслуживают более одного помещения, поэтому входят в состав общего имущества МКД. Автоматически запирающиеся устройства дверей подъездов МКД тоже включаются в состав общего имущества в МКД в соответствии с п. 7 постановления Правительства РФ от 13.08.2006 № 491.

В случае если домофонная система установлена в многоквартирном доме после ввода многоквартирного дома в эксплуатацию, указанная система приобретена одним или несколькими собственниками помещений в многоквартирном доме, либо иным лицом (лицами), при этом общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о включении такой системы в состав общего имущества не принималось, тогда домофонная система не входит в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и принадлежит тому лицу (лицам), которое такую систему приобрело и установило.

 Если техническое обслуживание запирающих устройств (домофона) предусмотрено договором управления многоквартирным домом, то оплата данного вида работ производится из состава платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая устанавливается в порядке, предусмотренном статьей 157 ЖК РФ.

В случае же если договором управления многоквартирным домом в составе работ по содержанию и ремонту общего имущества не предусмотрено техническое обслуживание запирающего устройства (домофона), то для начисления такой платы необходимо решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и заключение соответствующего договора с управляющей организацией или с организацией, осуществляющей обслуживание домофона.

Таким образом, надо смотреть договор управления МКД. 

меняется только общим собранием ТСЖ, которое проходит раз в год и было буквально недавно,

Согласно ст.45 ЖК РФ:

2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.

Это означает что по инициативе собственника или инициативной группы можно провести внеочередное собрание.

и что платить ТСЖ по договору с подрядчиком придется из текущего техобслуживания без взимания дополнительной платы с жильцов.

В соответствии с письмом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 2 августа 2023 г. N 20668-ОГ/00 если техническое обслуживание домофонной системы предусмотрено договором управления, то оплата данного вида работ производится в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая вносится в пользу управляющей организации.

Состав работ по обслуживанию домофонной системы, их стоимость, в том числе порядок ее изменения, а также порядок внесения платы определяются решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с учетом предложений управляющей организации.

Такое решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в зависимости от конструкции взаимоотношений принимается в порядке, предусмотренном статьями 44 — 48 ЖК РФ или в порядке, предусмотренном главой 9.1 ГК РФ, в случае, когда ЖК РФ не предусматривает возможности принятия таких решений.

В силу части 5 статьи 46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном ЖК РФ порядке, является обязательным для всех собственников до признания его недействительным судом, в том числе и для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

1
0
1
0
Артем Троянов
Артем Троянов
Юрист, г. Ставрополь
рейтинг 7.7

Здравствуйте!

1. Какое развитие событий должно произойти после вышеупомянутого собрания?

На общем собрании собственники жилья принимают решения о включении того или иного имущества в состав общего имущества, в том числе запирающих устройств, домофонов и других элементов.

ЖК РФ Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»

Протокол собрания собственников должен зафиксировать все принятые решения о включении домофонов в состав общего имущества, выборе подрядчика, порядке оплаты.
ТСЖ обязано выполнить решение собрания и заключить договор с подрядчиком, которого выбрали жильцы.
Важно, что решения общего собрания являются обязательными для исполнения всеми собственниками и ТСЖ (ЖК РФ, статья 46, часть 5).
Если решение о домофонах было принято, но не включено в повестку годового собрания, его можно вынести на внеочередное собрание (ЖК РФ, статья 45).
 

Если на общем собрании собственников было принято решение о включении запирающих устройств (домофонов) в состав общего имущества, ТСЖ обязано реализовать это решение.

Решение общего собрания должно фиксироваться:

— Протокол собрания должен быть составлен и подписан, содержащий решения о включении домофонов в состав общего имущества, выборе подрядчика и порядке оплаты.

— Внесение изменений в документы ТСЖ. Это может включать обновление плана содержания общего имущества, в том числе добавление затрат на обслуживание домофонов.

— ТСЖ должно заключить договор на установку и обслуживание домофонов с тем подрядчиком, которого выбрали собственники на собрании.

— Если было решено, что некоторые собственники не будут платить за домофоны (например, жители подъездов без домофонов), этот порядок должен быть утвержден и отражен в финансовых документах ТСЖ.

2. Право ТСЖ или это все вранье из-за лени или низкой компетентности?

Жилищный кодекс РФ, статья 154 и 156 — определяют размер платы за содержание и ремонт общего имущества утверждается общим собранием собственников.
Постановление Правительства РФ №491, пункт 39 — на общем собрании собственников определяется состав общего имущества, за содержание которого жильцы обязаны платить.

Аргументы ТСЖ могут быть оправданными с точки зрения организационных сложностей, но не являются основанием для отказа в исполнении решений общего собрания.

Действительно, тариф на содержание и ремонт общего имущества утверждается на общем собрании, и любые изменения в тарифе также должны проходить через собрание. Если собрание приняло решение о включении домофонов, это изменение может быть отражено в следующем собрании, где будут утверждаться новые тарифы.

Отсутствие технической возможности дифференцировать тарифы — это не является уважительной причиной для отказа в реализации решения общего собрания. ТСЖ обязано найти способ технически разделить платежи, если это было решено на собрании (например, для отдельных подъездов или групп собственников).

Использование текущих средств на оплату договора с подрядчиком — это неправомерно, если на общем собрании не было решено, что установка домофонов должна покрываться из текущего фонда техобслуживания. Обычно такие расходы требуют отдельного сбора или перераспределения средств через собрание.

3. Что должно сделать ТСЖ и какие внутренние механизмы должны у него завертеться после положительного решения нашего собрания?

Если решение принято, ТСЖ должно пересмотреть свой бюджет для учета новых расходов на обслуживание домофонов. Это может потребовать утверждения на следующем собрании или проведения внеочередного собрания для установления новых тарифов.

ТСЖ обязано найти техническое решение для учета дифференцированных тарифов (когда одни жильцы платят за домофоны, а другие – нет). Это может включать:

— Создание отдельных лицевых счетов для подъездов.

— Использование бухгалтерских программ для учета раздельных платежей (к примеру 1С). 

ТСЖ должно прозрачно отчитаться перед собственниками о том, как будут организованы платежи и как будут использованы средства, собранные на установку и обслуживание домофонов.
Таким образом, ТСЖ должно выполнить решение общего собрания, и любые организационные сложности (в том числе технические) не могут быть основанием для его неисполнения.

0
0
0
0
Юрий
Юрий
Клиент, г. Волгоград
Какое решение можно найти чтобы обойти момент с внеочередным собранием ТСЖ для утверждения нового тарифа? На этапе определения порядка определения и внесения платежей на общем собрании (по включению домофонов в состав ОО МКД) возможно ли как то обойти изменение тарифа ТСЖ? Вот извещение о проведении собрания: О проведении внеочередного общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, расположенного по адресу: город Волгоград, переулок Кривоколенный, дом 3, в форме очно-заочного голосования.Инициатор собрания: Собственник жилого помещения, расположенного по адресу: город Волгоград, переулок Кривоколенный, дом 3, квартира 8, Иванов Иван Иванович.Время и адрес проведения очной части собрания: 07.10.2024 в 20.00 по адресу: город Волгоград, переулок Кривоколенный, дом 3, подъезд 1Время проведения заочной части собрания: с 08.10.2024 по 17.10.2024 включительно.Повестка собрания1. Выбор председателя, секретаря и счетной комиссии общего собрания;2. Включение в состав общего имущества многоквартирного дома существующего запирающего устройства (домофона) установленного в 1 подъезде;2. Включение в состав общего имущества многоквартирного дома существующего запирающего устройства (домофона) установленного в 2 подъезде;4. Принятие решение о необходимости выполнения работ по техническому обслуживанию общедомовых запирающих устройств (домофонов);5. Утверждение ИП Петрова Петра Петровича (ИНН 123456789012) подрядчиком для выполнения работ по техническому обслуживанию общедомовых запирающих устройств (домофонов);6. Поручение ТСЖ «Новошарамыжнеческое» (ИНН 9012345678) заключить договор технического обслуживания общедомовых запирающих устройств (домофонов) с подрядчиком ИП Петровым Петром Петровичем (ИНН 123456789012) на его условиях и по его тарифам;7. Наделение председателя правления ТСЖ «Новошарамыжнеческое» (ИНН 9012345678) полномочиями заключить договор технического обслуживания общедомовых запирающих устройств (домофонов) с подрядчиком ИП Петровым Петром Петровичем (ИНН 123456789012);8. Определение порядка определения и внесения платежей за техническое обслуживание запирающих устройств (домофонов) в составе общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;9. Освобождение от оплаты за содержание запирающих устройств (домофонов) собственников помещений в 2 подъезде;10. Освобождение от оплаты за содержание запирающих устройств (домофонов) собственников помещений в 3 и 4 подъезде;11. Определить местом хранения протокола и решения общего собрания службу жилищного надзора Волгоградской области, расположенной по адресу
Юрий
Юрий
Клиент, г. Волгоград
К примеру без увеличения тарифа, по аналогии с капремонтом, создать отдельный счет для оплаты за домофон, и принимать туда платежи отдельно, и оплачивать не целой суммой а по факту оплаты. а в квитанциях выделить эту сумму (в том числе с отдельными реквизитами и qr-кодо соответственно.
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 7.2

Здравствуйте!

Внимание вопрос: 1. Какое развитие событий должно произойти после вешеупомянутого собрания? 2. Право ТСЖ или это все вранье из за лени или ниской компетентности? 3. Что должно сделать тсж и какие внутренние механизмы должны у него завертется после положительного решения

Развитие событий зависит от повестки дня собрания, кворума, решения собрания с учетом требований ст. 44 — 46 ЖК РФ,\.

ТСЖ тут не при чем, решение принимают собственники жилья, по вопросам, поставленным на голосование.

Возможно открыть несколько счетов в банке либо бухгалтеру ТСЖ вести раздельный учет по домам, а потом консолидированный.

Все зависит от принятой ими учетной политики с учетом решения общего собрания собственников.

ТСЖ должно исполнять решения общего собрания.

С учетом требований ст. 162 ЖК РФ, установлено, что ТСЖ обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений и обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления МКД деятельность.

Подробнее тут: www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/14e9738be002fe3ab76c0d580b863aac1ac65fb7/

0
0
0
0
Юрий
Юрий
Клиент, г. Волгоград
Необходимо обойти вопрос смены тарифа в ТСЖ и дополнительный вопрос как это сделать на этапе проведения общего собрания собственников МКД. Собрания будут в нескольки домах сразу объединенных ТСЖ. Тут не подходит стандартный подход с обязанием ТСЖ исполнять решение собрания в МКД. ТСЖ «теребит» правление, а это по факту актив собраний в МКД и педалирует мысль о больших сложнастях и затратак при такой мелочи как домофон, что это того не тосит. Сейчас перспектива сложностей с внесением изменений в тариф пугает собственников и уменьшает шанс вынести правельное решение.Нужно нестандартное решение в такой ситуации.

Я дополню свой ответ:

Необходимо обойти вопрос смены тарифа в ТСЖ и дополнительный вопрос как это сделать на этапе проведения общего собрания собственников МКД. Собрания будут в нескольки домах сразу объединенных ТСЖ. Тут не подходит стандартный подход с обязанием ТСЖ исполнять решение собрания в МКД. ТСЖ «теребит» правление, а это по факту актив собраний в МКД и педалирует мысль о больших сложнастях и затратак при такой мелочи как домофон, что это того не тосит. Сейчас перспектива сложностей с внесением изменений в тариф пугает собственников и уменьшает шанс вынести правельное решение.Нужно нестандартное решение в такой ситуации.

Подойдет законное решение общего собрания собственников ст. 44-46 ЖК РФ.

На повестке дня должен быть волнующий ваш вопрос.

Правление ваше избрано.

Если правление не устраивает вас, можно поставить вопрос на повестку дня общего собрания собственников о переизбрании правления ТСЖ.

Решение о выборе может быть принято как на ежегодном, так и на внеочередном общем собрании членов ТСЖ.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Действительно ли это дознаватель или это мошенники?
Добрый день. Сегодня пришло сообщение на телефон с фото повестки к дознавателю как подозреваемый. Фото прилагаю. Имеются просроченные задолженности в микрозаймах. Также с этого номера прислали письмо с текстом: Оригиналы документов направлены по адресу регистрации, через участкового. По вопросам заявления обращайтесь к заявителю Ярину А.Н. 89686047486. Действительно ли это дознаватель или это мошенники?
, вопрос №4267888, Дмитрий, г. Москва
Трудовое право
Является ли работа в закупочной и приемочной комиссии должностными обязанностями контрактного управляющего или это дополнительные функции за дополнительную оплату
Является ли работа в закупочной и приемочной комиссии должностными обязанностями контрактного управляющего или это дополнительные функции за дополнительную оплату. Если все члены коммиссии подучают доплату
, вопрос №4267799, Ольга, г. Москва
386 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Или нужно нотариальную доверенность?
Здравствуйте. Департамент городского имущества обратился в суд и моего мужа признали утратившим право пользования жилым помещением и сняли с регирационного учета. Квартира является муниципальной, договор соц найма с бабушкой (своей) Бабушка умерла.(2019году)Квартира не приватизированна.Был прописан,в квартире не проживал, задолженность по коммунальным услугам 310 000р Так как не проживал в квартире,уведомления о суде не получал и соответственно не присутствовал на нём.Телефонных извещений не поступало.На период его не проживания ,был в разводе имеется несовершеннолетняя дочь.Спустя долгое время,мы возобновили отношения и снова заключили брак.Узналась вся ситуация,когда решили переделать договор соц найма на него(август 2024г)и заниматься квартирой так как появилась семья. В судебном участке пару дней назад получили решение,срок обжалования прошёл.судебное заседание было в апреле 2024года. Законно ли выписывать в никуда и не поставив в известность? Они ведь должны были подать в розыск? Или же связаться с ближайшими родственниками?тем более у него есть прямая наследница несовершеннолетняя дочь. Куда и как писать иск в суд ? Как возвращать и доказывать право пользования жилым помещением ?Доказывать незаконное снятие с регистрационного учёта и отсутствие весомых аргументов? Могу ли я на правах жены заниматься этим вопросом,в виду загруженности моего мужа на работе? Или нужно нотариальную доверенность? Ищем адвоката ,для детального рассмотрения данного вопроса,проживающего в г.Москве.
, вопрос №4267542, Дарья, г. Москва
1400 ₽
Вопрос решен
Земельное право
Или же администрации для выставления на торги сначала нужно поменять ВРИ участка?
Добрый день! Ситуация следующая. Рядом с домом, где я проживаю, находится земельный участок (13 соток), который я хотел бы приобрести. Интересующий меня участок находится совсем рядом, через проезд от участка с моим домом. Лет 15 назад на данном участке находился дом барачного типа на несколько семей, затем жильцов переселили, дом снесли, теперь на этом месте пустырь с сорняками. Полагаю, что муниципалитет в свое время признал барак аварийным, расселил жильцов и забрал эту землю, однако в дальнейшем ее не оформил. Права на участок не зарегистрированы. Я хотел бы получить данный участок для ИЖС, однако ньюанс в том, что ВРИ участка - «для размещения одноэтажного многоквартирного жилого дома». Хотелось бы узнать, как лучше действовать, с чего начать, с учетом того, что не хочется особо светить этот участок. Есть ли возможность получить данный участок в собственность или аренду с указанным ВРИ? Или же администрации для выставления на торги сначала нужно поменять ВРИ участка?
, вопрос №4267349, Руслан, г. Москва
486 ₽
Вопрос решен
Гражданство
Все равно выпустят или откажут в выезде?
Здравствуйте! Есть 2 паспорта, русский истек. Второй паспорт не суверенных государств, Океания. Могу ли я выехать из России по второму паспорту если заплачу административный штраф? Все равно выпустят или откажут в выезде? Еще вариант - могу ли я вьехать в Белоруссию по внутреннему российскому и вылететь по второму из Белоруссии?
, вопрос №4266827, Макс, г. Москва
Дата обновления страницы 03.10.2024