Бесплатная консультация юриста в Москве
8 499 705-84-25
Поиск

Консультируйтесь с юристом онлайн

340 юристов готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут
340 юристов сейчас на сайте
  1. Категории
  2. Бухгалтерский учет

Платежи из PayPal

Добрый день

Подскажите пожалуйста, как оформлять в бухгалтерском и налоговом учёте платежи из платёжной системы PayPal, поступления и возвраты?

PayPal работает так:

1. В PayPal открыт "торговый счёт" и привязан к моему расчётному счёту в банке.

2. При поступлении оплаты за мои услуги деньги попадают "торговый счёт", потом я должен перевести их на свой привязанный р/с.

3. Произвести при необходимости возврат денежным средств назад в PayPal с моего р\с нельзя, возврат только со счёта в PayPal или с моей кредитной карты.

04 Апреля 2014, 11:35, вопрос №416831 Алексей, г. Санкт-Петербург

Алексей оставил отзыв о сайте — показать

400 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть

Ответы юристов (12)

  • Адвокат - Назаретская Ольга Евгеньевна

    Добрый день!

    На данном сайте есть информация по вашей проблеме.

    www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=172143

    04 Апреля 2014, 11:39
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Спасибо, я видел эту статью.

    В ней нет ответа на мой вопрос.

    04 Апреля 2014, 11:44
  • Адвокат - Васильев Дмитрий

    Добрый день, Алексей!

    Согласно  Федеральному закону от 27 июня 2011 г. № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» электронные деньги фактически приравниваются к обычным деньгам (к вопросу о налогообложении). При этом оплата услуг платежной системы, (комиссии) — это обычное вознаграждение посредника, которое можно учесть в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией (подп. 3 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса РФ).

    Что касается учета, то средства, которые ваша компания перевела в электронный кошелек, нужно отражать на счете 55 «Специальные счета в банках». Для учета электронных денежных средств организации можно завести субсчет «Электронные деньги». 

    Вместе с тем, следует учитывать, что закон «О национальной платежной системе» запрещает организациям и предпринимателям рассчитываться между собой электронными деньгами.

    Чтобы свободно пользоваться деньгами из электронного кошелька, их нужно перевести на банковский счет. 

    Также следует учесть, что объем расчетов с применением электронных денег не может превышать 100 000 руб.

    Удачи Вам!

    С Уважением,

    Васильев Дмитрий.

    04 Апреля 2014, 11:48
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Согласно PayPal я писал: "3. Произвести при необходимости возврат денежным средств назад в PayPal с моего р\с нельзя, возврат только со счёта в PayPal или с моей кредитной карты."

    Я не понимаю, как показать расходы с моего р/с в случае возврата денег - перевод с р/с на мой счёт в PayPal нельзя.

    04 Апреля 2014, 11:52
  • Юрист - Казаков Илья
    получен
    гонорар
    40%
    Юрист, г. Калининград
    Общаться в чате

    Добрый день, Алексей.

    Если я правильно понял вас, проблема в том, что у вас возникают ситуации при которых необходим осуществить возврат клиенту посредством PayPal, но на счете в PayPal нет достаточного количества денежных средств, а пополнить данный счет, по правилам раздела 5 Соглашения с пользователем, с расчетного счета невозможно:

    5. Источники средств

    5.1 Источники средств

    При осуществлении перевода электронных средств вы уполномочиваете PayPal на получение денежных средств из вашего источника средств от вашего имени, отпуск электронных средств и перевод электронных средств в пользу получателя или на остаток вашего счета. В каждом случае эти операции выполняются в соответствии с вашим платежным поручением и условиями настоящего Соглашения.

    5.2 Стандартные источники средств

    Если предпочтительный источник средств не выбран, PayPal финансирует перевод электронных средств по данному поручению в следующем порядке (в зависимости от наличия):

      остаток средств на счете;
       а также банковская карта.

    Примечание. Если вы не желаете использовать остаток средств на счете, необходимо вывести сумму остатка средств со своего счета до осуществления платежа.

    В такой ситуации возможно соглашение с физическим лицом (как вариант договор поручения, либо агентский договор), о том, что данное лицо осуществляет возврат клиенту определенных денежных средств со своего счета в PayPal, а ваша организация компенсирует ему данные расходы.


    04 Апреля 2014, 13:49
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Да, ситуация может быть и такая.

    А в случае достаточного количества средств на счёте PayPal?

    Можно будет сделать возврат с PayPal, но приход уже прошёл по банковскому р/с, а расход идёт ещё с PayPal.

    Что в этой ситуации?

    04 Апреля 2014, 14:18
  • Юрист - Ермолаева Лариса
    получен
    гонорар
    60%
    г. Ханты-Мансийск
    Общаться в чате

    Добрый день!


    Если Вы ИП и находитесь на УСН, то бухгалтерский учет вести Вы не обязаны (при условии ведения налогового учета). Налоговый учет в этом случае — это ведение книги учета доходов и расходов. Согласно п.1 ст.347.17НК РФ, датой получения дохода является дата поступления денежных средств на счет (в Вашем случае, это торговый счет в PayPal). Если Вами были получены денежные средства в полном объеме по договору, то не важно, в каком налоговом (отчетном) периоде  произошел возврат этих денеж. ср-в — в книге учета дох. и расх Вы в графе 4 должны отразить сумму возврата со знаком минус в том же налоговом (отчетном) периоде, в котором Вы получили их. Если возврат произошел в новом налоговом периоде (напр. в 2014г. за 2013г), то нужно будет подать уточненную декларацию по УСН. Если у Вас УСН 15%, то расходы тоже придется откорректировать. Если Вами был получен аванс, то сумму, которая возвращается отражаете со знаком минус в том налоговом (отчетном) периоде, в котором он фактически возвращен. Если у Вас организация, то возврат отражается и в бухучете.


    Дт 51 — Кт 62 — поступили ден. сред. от контрагента


    Дт 62 — Кт 51 — возврат ден. сред. контрагенту


    Если у Вас общий режим, то все зависит от выбранного Вами метода учета (начисления или кассового). 

    04 Апреля 2014, 14:29
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    У меня ООО, УСН 6%.

    Как указать возврат, если банковский р/с при этом не задействован?

    04 Апреля 2014, 14:48
  • Юрист - Казаков Илья
    получен
    гонорар
    40%
    Юрист, г. Калининград
    Общаться в чате

    А в случае достаточного количества средств на счёте PayPal?

    Можно будет сделать возврат с PayPal, но приход уже прошёл по банковскому р/с, а расход идёт ещё с PayPal.

    Что в этой ситуации?

    Ваш доход формируется не только от денежных средств поступающих на расчетный счет, доходы поступают также на счет в PayPal и посредством передачи наличных денежных средств.

    Соответственно и расход может осуществляться не только с расчетного счета, а также и со счета в PayPal, таким образом я не вижу никаких проблем в возврате денег со счета в PayPal и соответствующем отнесении расходов в налоговом и бухгалтерском учете.

    Это то же самое, что при наличии у вас двух расчетных счетов, вы получили плату на один счет, а вернули с другого, либо вообще отдали наличными. Юридически все корректно, никаких нарушений здесь нет.


    04 Апреля 2014, 14:32
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Для "Казаков Илья"

    Юридически корректно.

    Меня интересует с точки зрения бухгалтерского и налогового учёта.

    04 Апреля 2014, 14:46
  • Адвокат - Васильев Дмитрий

    А в случае достаточного количества средств на счёте PayPal?

    Можно будет сделать возврат с PayPal, но приход уже прошёл по банковскому р/с, а расход идёт ещё с PayPal.

    Что в этой ситуации?

    В принципе Вы можете вернуть деньги с PayPal (если лицо физик), то обстоятельство, что приход уже на расчетном счету никак не влияет на эту возможность.
    04 Апреля 2014, 14:35
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Для "Васильев Дмитрий"

    Я ООО, УСН 6%.

    04 Апреля 2014, 14:42
  • Адвокат - Васильев Дмитрий

    Для «Васильев Дмитрий»

    Я ООО, УСН 6%.

    Как вариант: дебет 76 кредит 55 субсчет «Электронные деньги».

    04 Апреля 2014, 14:55
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Казаков Илья
    получен
    гонорар
    40%
    Юрист, г. Калининград
    Общаться в чате

    Меня интересует с точки зрения бухгалтерского и налогового учёта.

    С точки зрения налогового учета:

    С одной стороны, согласно ст. 346.15 НК РФ налогоплательщики, применяющие УСН, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 НК РФ, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 НК РФ.

     При этом в порядке п. 1 статьи 346.17 НК РФ датой получения доходов у компаний, применяющих УСН, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

    Таким образом, суммы, полученные в счет оказания услуг, выполненных работ должны учитываться налогоплательщиками, применяющими УСН, при определении налоговой базы в отчетном (налоговом) периоде их получения.

    С другой стороны, с экономической точки зрения (при возврате денежных средств) у вас не возникает дохода в порядке ст.41 НК РФ.

    Полагаю, в данном случае применимы положения абз. 3 пункта 1 ст. 346.17 НК РФ, данными нормами установлено, что в случае возврата заказчику полученных ранее авансовых платежей на возвращаемую сумму уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.

    Таким образом, налогоплательщик вправе при определении налоговой базы произвести корректировку в сторону уменьшения величины полученных доходов на день списания денежных средств со счета в  PayPal  (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 346.17 НК РФ).

    По поводу отражения в бухгалтерском учете, коллега выше написала.

    04 Апреля 2014, 15:23
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    "Дт 62 — Кт 51 — возврат ден. сред. контрагенту"

    Но банковский р/с ведь не задействован при возврате.

    04 Апреля 2014, 15:37
  • Юрист - Казаков Илья
    получен
    гонорар
    40%
    Юрист, г. Калининград
    Общаться в чате

    «Дт 62 — Кт 51 — возврат ден. сред. контрагенту»

    Но банковский р/с ведь не задействован при возврате.

    Я не бухгалтер, но думаю, что проводка такого вида:

    дебет 62 — кредит 55 субсчет «Электронные деньги»

    04 Апреля 2014, 16:17
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Ермолаева Лариса
    получен
    гонорар
    60%
    г. Ханты-Мансийск
    Общаться в чате

    «У меня ООО, УСН 6%.

    Как указать возврат, если банковский р/с при этом не задействован?»

    Датой получения доходов при применении УСН будет являться день оплаты контрагентами электронными денежными средствами (т.е. день поступления денег на торговый/электронный счет) — письма Минфина России от05.06.2013 № 03-11-11/163, от 24.01.2013 № 03-11-11/28, 03-11-11/1415 от 20.01.2014. Порядок учета доходов, расходов, возвратов одинаков как для расчетного счета и для электронного. 

    "«Дт 62 — Кт 51 — возврат ден. сред. контрагенту»

    Но банковский р/с ведь не задействован при возврате." — здесь я ошиблась, следует использовать счет 55 субсчет «электронные деньги».


    04 Апреля 2014, 17:08
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Спасибо.

    Напишите пожалуйста отражение в бухгалтерском учёте для вариантов:

    1. Отражение поступления денежных средств со счёта PayPal на р/с с учётом комиссии PayPal.

    2. Отражение возврата денежных средств при их наличии на счёте PayPal.

    3. Отражение возврата денежных средств при их отсутствии на счёте PayPal.

    С учётом, например, проводок сдачи работ (отражение актов), отражения доходов и прочего сопутствующего.

    Например:

    1. Отражение поступления денежных средств со счёта PayPal на р/с с учётом комиссии PayPal:

    Дт 51 — Кт 62 - поступили денежные средства с PayPal

    Дт 62 Кт 90 - отражена выручка

    Что-то ещё?

    2. Отражение возврата денежных средств при их наличии на счёте PayPal:

    Дт 62 — Кт 55 субсчёт «электронные деньги» — возврат денежных средств

    Что-то ещё?

    3. Отражение возврата денежных средств при их отсутствии на счёте PayPal:

    ……

    04 Апреля 2014, 18:53
  • Юрист - Ермолаева Лариса
    получен
    гонорар
    60%
    г. Ханты-Мансийск
    Общаться в чате

    Допустим, Вам перечислили 30 000р.

    1. Дт 55 субсчет «Электронные деньги» Кт 62 — поступили ден. ср-ва. от контрагента на счет PayPal — 30 000р.

    Дт 51  -  Кт 55 — выведены ден.ср. на расчетный счет — 29 000р.

    Дт 76  -  Кт55 —  перечислена комиссия PayPal за вывод ден. ср-в. — 1 000р.

    Дт 91 —  Кт 76 —   учтена комиссия — 1 000р.

    Дт 62 —  Кт  90 — 29 000 — отражена выручка 

    Допустим, деньги нужно вернуть контрагенту

    2. Дт 62 Кт 90-1 – 30 000 руб. – сторнирована выручка 
    Дт 76 Кт 55 – 30 000 руб. – возвращены денежные средства.

    Если была удержана комиссия, то снова используете проводки:

    Дт 76 — Кт55 — перечислена комиссия PayPal за вывод ден. ср-в. — 1 000р.

    Дт 91 — Кт 76 — учтена комиссия — 1 000р.

    3. «Произвести при необходимости возврат денежным средств назад в PayPal с моего р\с нельзя, возврат только со счёта в PayPal или с моей кредитной карты.» «Отражение возврата денежных средств при их отсутствии на счёте PayPal» — пополнить то Вы счет в PayPal  можете с расчетного счета?

    05 Апреля 2014, 10:15
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Спасибо. Хочу уточнить:

    по п.2 "Если была удержана комиссия". Вы имеете ввиду удержание комиссии за возврат денежных средств?

    по п.3 "пополнить-то Вы счёт в PayPal можете с расчётного счета?".

    Отвечаю: нет, PayPal этого не позволяет. Пополнить счёт PayPal можно только с привязанной пластиковой карты физического лица.

    Казаков Илья предложил: "В такой ситуации возможно соглашение с физическим лицом (как вариант договор поручения, либо агентский договор), о том, что данное лицо осуществляет возврат клиенту определённых денежных средств со своего счёта в PayPal, а ваша организация компенсирует ему данные расходы."

    Как это оформить по бухгалтерии или есть ещё варианты?

    07 Апреля 2014, 08:56
  • Юрист - Ермолаева Лариса
    получен
    гонорар
    60%
    г. Ханты-Мансийск
    Общаться в чате

    «по п.2 „Если была удержана комиссия“. Вы имеете ввиду удержание комиссии за возврат денежных средств?» — любая комиссия, снимаемая PayPal.

    «Отвечаю: нет, PayPal этого не позволяет. Пополнить счёт PayPal можно только с привязанной пластиковой карты физического лица.» —  если Вы являетесь учредителем (а в принципе, не важно, кем), Вы можете заключить договор беспроцентного займа, в котором будет условие о том, что Вы этот заем перечислите на электронный кошелек ООО. Потом с расчетного счета ООО вернет этот заем Вам обратно. Сумма займа не будет являться для ООО ни доходом ни расходом.  Ситуация, конечно, странная… Вывести деньги с корпоративного кошелька или, наоборот, пополнить его можно только через расчётный счёт в банке. Я думаю, данная операция не будет являться пополнением.

    Дт 55 Кт 66 — получен краткосрочный займ 

    Дт 66 Кт 51  — Отражен возврат займа;

    07 Апреля 2014, 19:05
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть
stats