Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Вопрос - гендир не был сразу трудоустроен, могут ли теперь быть проблемы?
Компания создана под "освоение" небольшого гранта, ООО на УСН. Один учредитель, он же гендир, сотрудников нет. Из деятельности - было только несколько закупок комплектующих, прибыли нет. Вопрос - гендир не был сразу трудоустроен, могут ли теперь быть проблемы? Если заключать договор сейчас, то как это лучше сделать (просто заключить договор или задним числом с уходом в неоплачиваемый отпуск и корректировкой в фонды или ...)?
Добрый день.
По мнению Роструда, в ситуациях, когда директор является единственным участником ООО, трудовой договор с ним не заключается, так как по отношению к директору отсутствует работодатель. В указанном случае трудовые отношения с директором как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника. Таким образом, на отношения единственного участника общества с учрежденным им обществом трудовое законодательство не распространяется.
На этот счет есть Письмо Роструда от 29.07.2021 N ПГ/20827-6-1.
В соответствии с частью второй статьи 273 ТК РФ и положениями главы 43 ТК РФ распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
Основой данной нормы является невозможность заключения договора с самим собой, поскольку подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается.
Сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель. Работником является физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Работодателем является физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником.
Таким образом, вам не о чем переживать.
Андрей, добрый день.
Данный вопрос до сих пор остается очень спорным и противоречивым.
С одной стороны Минтруд в своих письмах давал разъяснения по этому вопросу, указывая на то, что трудовые отношения между ООО и генеральным директором не возможны.
Аргумент на протяжении многих лет один и тот же - невозможность заключения договора с самим собой, поскольку нет иных участников (членов, учредителей) у организации. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и работодателя не допускается.
(письмо от 17 июня 2022 года № 14-6/ООГ-4038)
Единственный участник общества своим решением возлагает на себя функции единоличного исполнительного органа — директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в этом случае осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе трудового. На отношения единственного участника общества с учрежденным им обществом трудовое законодательство не распространяется. Таким образом, нормы трудового законодательства о заработной плате, режиме рабочего времени, отпуске, ведении трудовой книжки, о коллективном договоре и другие на руководителя организации, который является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества, не распространяются.
С другой стороны Минфин в своем письме от 20.11.19 № 03-12-13/89698
указывает, что трудовые отношения должны быть оформлены в обязательном порядке и генеральному директору должна выплачиваться заработная плата.
Минфин ссылается на давнее определение ВАС РФ от 05.06.09 № 6362/09. Суд же пришел к следующим выводам. Если руководителем организации является ее единственный учредитель, то трудовые отношения с лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества в качестве генерального директора, как с работником, оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника. При этом отсутствие заключенного трудового договора с руководителем организации не означает отсутствие трудовых отношений. Соответственно, выплаты в пользу генерального директора организации, в том числе являющегося ее единственным учредителем (участником), рассматриваются как выплаты в рамках трудовых отношений.
На мой взгляд правильнее трудовые отношения с генеральным директором все же оформить.
К тому же сам момент того, что учредитель не может подписать договор сам с собой тоже остается спорным, ввиду того что учредитель может выступать в двух разных ролях: с одной стороны как физическое лицо, а с другой — как представитель компании.
Так же есть старое разъяснение Минсоцразвития, в котором указано, что страховые отчисления на генерального директора должны платиться.
Учитывая такие разны мнения ведомств, безопаснее на мой взгляд важно не только оформить решение учредителя компании о назначении директора, но и заключить с ним трудовой договор. Пусть даже договор затем окажется «лишним» с точки зрения проверяющих, никаких санкций за это не будет. А вот за отсутствие трудового договора, если контролёры решат, что он был нужен, предусмотрены штрафы: в сумме от 10 до 20 тыс. руб. для директора и в сумме от 50 до 100 тыс. руб. для компании.
Одно ясно однозначно, генеральный директор = трудовые отношения.
При возникновении вопросов обращайтесь.
Здравствуйте!
Как уже отметили коллеги, точка зрения разных госорганов на данную ситуацию отличается.
На мой взгляд, наиболее приемлемым является следующий вариант.
Заключить трудовой договор с генеральным директором с даты государственной регистрации ООО (или с даты не позднее первого подписанного в качестве генерального директора документа). Договор подписывает одно и то же лицо, но в разных качествах. С одной стороны как представитель работодателя (ООО), с другой стороны как физическое лицо (обычный работник). Этой же дается издается приказ о вступлении в должность и взятии ведения бухгалтерского учета себе (если в ООО не принять отдельно главный бухгалтер). И с этой же датой издать приказ о предоставлении неоплачиваемого отпуска по семейным обстоятельствам. С отражением нахождения в отпуске в табеле учета рабочего времени. В этом случае обязанности перечисления НДФЛ и уплаты страховых взносов не будет.
ТК РФ Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Заработную плату можно предусмотреть, например, в штатном расписании.
Также, при осуществлении деятельности и получения прибыли, законодательство предусматривает выплату диведендов учредителю (он же директор).