Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
1000 ₽
Вопрос решен
Как определить доли в частном доме, если собственники не живут вместе?
Здравствуйте. У меня такая ситуация, живу вместе с мамой в частном доме в котором прописано 5 человек, я, сестра, мама, отец, и племянник(сын сестры). Но живём в доме только я с мамой. Имеется участок с огородом несколько построек, двор и сам дом. Два собственника родители, мама и отец у них ровно по половине которая никак не определена границами. Вопрос, за имуществом мне необходимо следить, где то ремонтировать где то перестраивать. Как можно определить сейчас во что стоит вкладывать силы и финансы а во что нет. По тому что я не знаю что отец может учудить и кому свою половину унаследовать. Живёт он сейчас в другом месте с другой семьёй, на контакт с ним выходил но вразумительной правды так от него не услышишь. Извиняюсь за сумбур.
Если дом находится в общей собственности родителей, важно учитывать общие положения статьи 247 Гражданского Кодекса РФ относительно общей собственности на имущество:
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.
То есть, до тех пор, пока родители — собственники, все вопросы относительно порядка использования дома и необходимости выполнять какие-то работы по ремонту оба собственника должны решать по соглашению. Для Вас лучшим вариантом было бы, чтобы отец уже сейчас принял решение распорядиться своей долей — продать или подарить её Вам или матери. Если он решит продавать, у матери будет право преимущественной покупки доли, сначала он должен предложить долю ей, а только потом продавать кому-то ещё.
До тех пор, пока Вы не согласуете с отцом порядок владения и пользования домом — где, что и на каких условиях можно делать, гарантий безопасного вложения сил и средств в дом не будет, но если ему сложно доверять, лучше вести речь о распоряжении им долей в пользу кого-либо из Вас, чтобы уже свободно распоряжаться долей в доме и всем домом как только вашим имуществом. Иначе он сможет и завещать свою долю кому-либо и подарить какому-то третьему лицу.
1
0
1
0
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Два собственника родители, мама и отец у них ровно по половине которая никак не определена границами.
Получается, что частный дом находится в общей совместной собственности родителей, ст.33-39 СК РФ. В таком случае Ваши родители, являясь собственниками, несут бремя содержания имуществом, ст.210 ГК РФ.
Факт регистрации в доме на собственность не влияют. Если вы о наследстве, то наследовать после смерти отца можно лишь его 1/2 долю в общем имуществе. А это возможно по завещанию ( при наличии такового) или по закону. Если не будет завещания, то наследовать будут наследники 1 очереди ( родители, дети, супруга)в равных долях, ст.1142 ГК РФ.
Как вариант — чтобы отец подарил свою долю (ст.572 ГК РФ), например, Вам или составил на Вас завещание, если это возможно. Так что разговаривайте с отцом на эту тему. Тогда будут хоть какие-то гарантии Вашим усилиям и вложениям .
До тех пор, пока объекты не разделены в натуре (если такая возможность вообще существует физически), они остаются в общей долевой собственности Ваших родителей. В соответствии со ст. 249 ГК РФ они обязаны в равной степени нести издержки по его содержанию.
Но в сохранности дома, очевидно, больше заинтересована Ваша мама, которая фактически пользуется домом. Она может оплатить все необходимые манипуляции, а потом предъявить иск к бывшему мужу и взыскать с него половину затрат.
По тому что я не знаю что отец может учудить и кому свою половину унаследовать.
Это абсолютно непредсказуемо. Если наследование будет по закону, то в силу ст. 1142 ГК РФ призываться будут дети, родители и супруга. Если у отца — другая семья, эта половина будет делиться между Вами, сестрой (если у Вас общий отец), его новой женой, их детьми, а также Вашими бабушкой и дедушкой, если они будут живы на тот момент.
То есть чужие люди вклинятся в собственность Вшей семьи на законных основаниях. Конечно, на основании ст. 252 ГК РФ можно будет признать их доли незначительными и прекратить право собственности в судебном порядке, но придется выплачивать им компенсации за их доли.
Если у Вас нормальные отношения с отцом, лучше договоритесь, чтобы он решил этот вопрос при жизни.
1
0
1
0
Михаил
Клиент, г. Москва
Алина, благодарю за развёрнутый ответ. Я скорее всего предложу отцу выкупить его долю, о законном наследовании я думаю не стоит вести речь там всё давно наперёд им продумано и не в нашу сторону. Подскажите если после того как он съехал с дома и оставил долги по жкх (мне пришлось со своих денег погасить, так как он не хотел их погашать сколько бы я его не просил), я могу предъявить ему иск и взыскать с него эту общую сумму от лица матери (хотя опекун матери сестра, мать недееспособна).? Мы со своей стороны все налоги оплачивали все кто прописан, помимо его части.
Непосредственно этим может заняться сестра как законный представитель, но при необходимости она может выдать Вам доверенность на ведение дела в суде. Но истцом все равно будет сестра.
Хотя можно повернуть и так: все прописанные несут солидарную ответственность по ЖКХ в силу ч. 3 ст. 31 ЖК РФ. У Вас в силу ст. 325 ГК РФ есть право регрессного требования к остальным должникам. Но если Вы предъявите иск к отцу, то уже точно сможете просить только 1/5. И то это касается только ЖКХ: по налогам и ремонту это не пройдет.
Так что лучше пусть либо сестра подает иск сама, либо выдает доверенность Вам.
Пока отец с матерью собственники, они вправе распоряжаться своими долями как им заблагорассудится — продать, подарить, завещать.
статья 209 Гражданского кодекса РФ
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, ...
Сколько бы Вы ни вкладывали средств в ремонт, содержание дома и участка, это не даёт Вам права собственности на него.
Живёт он сейчас в другом месте с другой семьёй, на контакт с ним выходил но вразумительной правды так от него не услышишь.
Вполне вероятно, что он завещает или уже завещал свою долю своей новой жене или ребёнку. Но если с мамой у Вас хорошие отношения, то возможно, она завещает или подарит Вам свою долю (часть доли).
Также можете рассмотреть вариант заключения договора пожизненной ренты, когда дом с участком переходят в Вашу собственность (Вашу с сестрой собственность), а Вы взамен будете выплачивать им ежемесячную плату и (или) содержать дом с участком:
Статья 583 ГК РФ
1. По договору ренты одна сторона (получатель ренты) передает другой стороне (плательщику ренты) в собственность имущество, а плательщик ренты обязуется в обмен на полученное имущество периодически выплачивать получателю ренту в виде определенной денежной суммы либо предоставления средств на его содержание в иной форме
Вы вселены в дом, принадлежащий на праве собственности Вашим родителям в качестве члена семьи собственников.
Права и обязанности члена семьи регламентированы как в нормах ГК РФ, так и в ЖК РФ. следует обратить внимание на ст.31 ЖК РФ, из которой следует Ваша обязанность обеспечивать сохранность жилого помещения, несете
солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
Таким образом, Вы имеете право олько пользоваться домом по его назначению — для проживания, участвовать в оплате имеющихся коммуннальных платежей.
Вопрос, за имуществом мне необходимо следить, где то ремонтировать где то перестраивать.
Такой обязанности у Вас нет, дело другое, если вы сами хотите это делать. В этом случае Вам следует заключить соглашение с отцом и матерью, где будут определены права и обязанности каждого из Вас относительно содержания дом и участка. ремонта и т.д. При отказе заключать с Вами такое соглашение судебных перспектив у Вас нет.
1. В Вашей ситуации усматривается, что Вы зарегистрированы по месту жительства в частном доме (ИЖС) вместе со своими родственниками, собственников двое — Ваши родители, у них установлена долевая собственность по 1/2 у каждого.
2. Родители, как долевые собственники должны все решения принимать совместно, а в случае недостижения согласия — они решаются судом. Это следует из правового анализа статьи 247 ГК РФ
Отмечу, что согласно этой же статьи:
Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле
имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества
То есть при наличии технической возможности, возможно поделить дом на две части.
--------
3. Что касается наследства. То здесь все непросто. Отец может свою долю завещать кому угодно, а может и не завещать, а наследование будет происходить в общем порядке — то есть по закону.
Если наследование будет по закону, то в силу ст. 1142 ГК РФ его долю будут наследовать дети, родители и супруга, если кто-нибудь из них не будет признан недостойным наследником.
--------
Всех Благ Вам!
С уважением, Дарья Алексеевна!
1
0
1
0
Михаил
Клиент, г. Москва
Дарья благодарю за ответ. Можете ещё пояснить по 252 статье? «При недостижении участниками долевой собственности соглашения..» Я это могу сразу сказать что соглашения у родителей не будет, так как мать недееспособна инвалид 2 группы (сестра опекун) а отец хранит «обед молчания» и страдает хроническим враньём.Через суд Выдел доли будет решаться между двумя собственниками или при неявке отца на суд (а он скорее всего не захочет присутствовать. Решать где чей кусок земли и имущества будет судья?
Да, я так и поняла, что соглашения или согласия по вопросу у Вас не будет, это стандартная формулировка из закона.
Да, правильно понимаете, судья будет решать спор. Если мама признана в судебном порядке недееспособной, то у неё должен быть опекун.
Если же судебного решения в отношении неё не было, она просто не может ходить в суд, в силу своего здоровья, то нанимайте представителя по нотариальной доверенности.
19 мая я ходила к судебному приставу по аресту, где сумма задолженности, списываемая Сбербанком, превышает фактическую задолженность. Пристав сказала, что мне осталось по всем задолженностям внести только 7000 и тогда она сможет все аресты отменить. Отдельно отменить волнующий меня арест она не могла из-за того, что его уже нет в её базе, так как он давно закрыт у них. Она не могла его найти вообще.
В этот же день мы внесли оставшуюся сумму.
Через 2 дня я пришла к ней, она сказала, что всё прошло, задолженностей больше нет на мне вообще никаких (я это даже уточнила специально) и она сейчас займётся снятием всех арестов.
Прошло ещё время, все аресты сняли. Кроме того самого, который она не видела и за который в Сбере у меня продолжали списывать деньги.
По итогу, 28 мая у меня Сбербанк списал 35 000 и отправил по не закрытому аресту судебным приставам. Я сама запросила в Сбербанке документ с содержанием постановления по данному аресту. Оказалось, что реквизиты, по которым они отправляют деньги, вообще принадлежат предыдущему отделу, который занимался моими задолженностями год назад.
Я пошла с этим к приставу. Принесла ей распечатку постановления. Уточнила, куда поступают финансы, раз уходили по старым реквизитам
Она сама сказала, что видела 35 000, списанные излишне.
Так вот, она уверила, что деньги со старых реквизитов ей перенаправляли потом на новые и они шли на погашение задолженностей.
По постановлению...обрадовалась, что я принесла распечатку и утверждала, что теперь она сможет его отменить и окончательно закрыть.
Насчёт 35 000 сначала стала говорить, что не знает,как вернуть, так как в Январе моя фамилия менялась (что забавно, ведь списывались деньги с моей карты по новой фамилии, а не старой, а вернуть уже по старой фамилии надо). Благо, у меня было с собой свидетельство о заключении брака. Она сняла копию и сказала, что теперь и этот вопрос решит.
Пообещала, что к четвергу (4 июня) постарается всё это сделать и мне позвонит. Оба моих номера записала.
Уже пошла следующая неделя , 10 июня наступило, но и арест висит, и деньги не возвращены, и звонка от неё никакого не было.
Что мне делать в такой ситуации?
, вопрос №4977987, Ксения, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Может ли мне директор написать письменный отказ официально что в данной школе и в данном корпусе нет мест , куда я хочу ребенка пристроить в первый класс по прописке?
, вопрос №4975508, Олеся, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Здравствуйте
Что будет если я не напишу заявление на сохранение места в садике задним числом, как они того хотят. Вышли и заплатили за месяц, а они теперь просят написать вот такое заявление за весь прошедший год и его оплатить полнлстью
Не ходили год, нам написали что должны предоставить манту и соскоб, а теперь ещё и это заявление задним числом.
Уж очень не хочется платить полную стоимость за весь год что делать?
, вопрос №4971594, Natalia, г. Барнаул
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Непосредственно этим может заняться сестра как законный представитель, но при необходимости она может выдать Вам доверенность на ведение дела в суде. Но истцом все равно будет сестра.
Хотя можно повернуть и так: все прописанные несут солидарную ответственность по ЖКХ в силу ч. 3 ст. 31 ЖК РФ. У Вас в силу ст. 325 ГК РФ есть право регрессного требования к остальным должникам. Но если Вы предъявите иск к отцу, то уже точно сможете просить только 1/5. И то это касается только ЖКХ: по налогам и ремонту это не пройдет.
Так что лучше пусть либо сестра подает иск сама, либо выдает доверенность Вам.