8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Подскажите, как мы можем обосновать отказ о выплате штрафа (учитывая, что коллега передала пропуск мне, а я сотрудник БЦ, а не "третье лицо")?

Добрый день! У меня на работе произошел неприятный инцидент: я забыла пропуск на работу и попросила коллегу меня встретить, она пропустила меня по своему пропуску. После этого охранник сказал нам, что так делать нельзя, и сказал, что моей коллеге нужно оплатить штраф 3000 рублей. При этом никаких правил бизнес-центра мы при устройстве на работу не подписываем и данные правила нигде не опубликованы (например, на сайте БЦ их нет), нас с ними не ознакомляли.

БЦ прислал документ о требовании выплатить штраф (прикрепила), в котором написано, что была передача пропуска третьим лицам. Подскажите, как мы можем обосновать отказ о выплате штрафа (учитывая, что коллега передала пропуск мне, а я сотрудник БЦ, а не "третье лицо")?

Заранее спасибо!

Показать полностью
  • photo_2022-12-23_13-17-14
    .jpg
, Светлана, г. Москва
Лилия Суровцева
Лилия Суровцева
Юрист, г. Дубна

Здравствуйте!

Данное нарушение как-то зафиксировано? Фото или видео

0
0
0
0
Светлана
Светлана
Клиент, г. Москва
Лилия, здравствуйте! Да, они прикрепили к документу фото с камер

Светлана, дело в том, что если в договоре аренды, заключенном между Вашим работодателем и БЦ имеется пункт, в котором указано, что при нарушении арендатором, либо его сотрудниками правил БЦ, к нему (арендатору, либо работнику) применяются санкции, указанные в правилах, то требование об оплате штрафа правомерно, поскольку Ваш работодатель подписывая договор аренды с БЦ согласился с данным пунктом, но, в договоре аренды должно быть ещё указано, что арендатор обязуется ознакомить своих сотрудников с правилами БЦ.

Вот именно от этого и нужно отталкиваться, то есть если Ваш работодатель Вас и Вашу коллегу не ознакомил с правилами БЦ в письменном виде, то отвечать за данное правонарушение должен именно работодатель, поскольку Вы не были ознакомлены с правилами БЦ и понятия не имели какие имеются ограниченияи запреты.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Светлана.

 При этом никаких правил бизнес-центра мы при устройстве на работу не подписываем и данные правила нигде не опубликованы (например, на сайте БЦ их нет), 

Здесь сразу следует разграничить Ваши трудовые отношения со своим работодателем и законодательство регулирующее их.

И правоотношения связанные с пропускным режимом в здание, и законодательство применимое к этим отношениям.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моего ответа выше далее:

Начнем с трудовых отношения между Вами и работодателем если с Вами заключен трудовой договор.

Понятие рабочего места приведено в статье ТК РФ Статья 209. Основные понятия, можете ознакомиться полностью пройдя по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/78f36e7afa535cf23e1e865a0f38cd3d230eecf0/

Из статьи следует, что:

Рабочее место — место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Ваши права как работника закреплены в статье ТК РФ Статья 21. Основные права и обязанности работника:

Работник имеет право на:

рабочее место, соответствующее государственным нормативным требованиям охраны труда и условиям, предусмотренным коллективным договором;-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/b94bd4dad3b39d0497eb33b8fc3d99356959c2da/

С учетом изложенного Ваш допуск к рабочему месту обеспечивается в том числе выданным Вам  пропуском.

Так вот, если правилами внутреннего трудового распорядка Вашего работодателя. определен порядок регулирующий то. что каждый из работников обязан  иметь свой пропуск, и по нему ему соответственно и обеспечивается допуск к его рабочему месту, Ваша коллега и Вы нарушили дисциплину труда. за что может наступить — дисциплинарная ответственность.

В соответствии со статьей   ТК РФ Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора:

Трудовой договор — соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым ...работник обязуется… соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.-www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0bcb36bb1684e9183927055e83f44ce0bac15487/

Понятия дисциплины труда и правил внутреннего трудового распорядка приведены в статье ТК РФ Статья 189. Дисциплина труда и трудовой распорядок, можете ознакомиться полностью пройдя по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0bcb36bb1684e9183927055e83f44ce0bac15487/

С правилами внутреннего трудового распорядка Вас были обязаны ознакомить еще при приеме на работу, что указано в статье ТК РФ Статья 68. Оформление приема на работу-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/1d91a5e82050178caef5d0eea647ee6caf4effd1/

При этом работодатель обязан установить дисциплинарный проступок, вину работника, без наличия таких основан привлечение к дисциплинарной ответственности будет являться незаконным.

Как правильно проводится проверка с позиции роструда РФ, например можете посмотреть по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при привлечении работника к дисциплинарной ответственности (кроме увольнения)-https://онлайнинспекция.рф/instruction/264

Также порядок регулируется статьями:

ТК РФ Статья 192. Дисциплинарные взыскания-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3a3bad3e8cac339021393236fd85d5a46a357735/

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/43ed606b7fffbec97c5ef7e6037b56e62094b34d/

При этом такого вида дисциплинарного взыскания как  — штраф, приведенная выше статья 192 Трудового кодекса РФ не предусматривает, т.е. никакого штрафа быть по закону не может, в данной ситуации это либо замечание, либо максимум выговор.

Дополнительную информацию также например можете посмотреть здесь:https://e-kontur.ru/enquiry/1475/mozhno-li-shtrafovat-sotrudnikov

Если же правилами внутреннего трудового распорядка таких требований не предусмотрено, нарушений ни Вы ни Ваша коллега дисциплины труда не допускали в таком случае, и дисциплинарная ответственность наступить не может.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моих ответов выше далее:

Теперь что касается отношений    связанных  с пропускным режимом в здание в общем.

В их требовании  если Вы заметили имеется ссылка на их внутреннее Положение утвержденное и принятое общим собранием собственников, которое касается -  Пользователей и Посетителей.

Т.е. начать необходимо с того,  кем Вы являетесь по данному пропуску,  Пользователем или Посетителем в рамках их положения.

В рассматриваемой ситуации я считаю Вы не относитесь ни к Пользователям это насколько я понимаю арендаторы по договорам аренды помещений.

ГК РФ Статья 606. Договор аренды

По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/8e256230160d28d197e580c7b426efaffbb4e140/

Вы в правоотношения по пользованию с владельцами не вступали и соответствующий договор не заключали.

Т.е.  Пользователем является видимо Ваш работодатель, т.е. ООО «Алькор и КО»,  сотрудником которого Вы являетесь.соответственно Вы являетесь Посетителем, и посещаете здание с целью осуществлениями Вами трудовой деятельности у своего работодателя на своем рабочем месте.

Между тем, в их требовании Вы указаны как Пользователь, и  санкции применяемые к Пользователям, а значит к Вам они применены быть не могут,  уже только по этой причине.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0
Похожие вопросы
686 ₽
Наследство
Меня не выгонят из моей же квартиры?
Здравствуйте! Помогите пожалуйста. Ситуация следующая: в 2022 году в феврале умерла моя мама. Я, моя мама и бабушка (мама моей мамы) являемся собственниками и прописаны в квартире, помимо нас в квартире ещё прописана младшая сестра мамы (моя тетя). Мы проживали на момент смерти мамы вчетвером (я, мама, бабушка, отец, тетя жила у молодого человека). После того, как мама умерла, я не обращалась к нотариусу, так как была просто морально истощена в связи с потерей близкого человека, и срок 6 месяцев был пропущен, но: 1) я оплатила ритуальные услуги 2) я получила в МФЦ выплату в размере 7000-8000 на погребение 3) я и мой отец (официальный муж моей матери, он не живёт с нами) погасили долг за электричество и нам возобновили его подачу (на момент смерти мамы, у нас его не было вообще, так как висел долг). 4) я и отец вносим текущие платежи по коммуналке (отмечу, что отец просто помогает мне, но живёт по прописке у своей матери, не со мной, на наследство не собирался претендовать). 5) я за свой счёт делала мелкий ремонт 6) я, бабушка и тётя по сей день проживаем в этой квартире. Я обращалась по телефону горячей линии нотариальной палаты и мне сказали, что я могу в любой момент подать заявление нотариусу, чтобы он подтвердил что я фактически приняла наследство. Что абсолютно без разницы когда я обращусь. Я не обращалась так как мне элементарно не хватает денег, так как мой зарплатные счёт в аресте, мама пропускала платежи по коммуналке и накопились долги и так как я и бабушка тоже являемся собственниками, ее пенсию и мою зарплату арестовали и мы отдаем по 50% своего дохода на оплату этих долгов. Мамины задолженности я не оплачивала. Квитанции по коммуналке по прежнему приходят на маму. Юристы из контор, которые первую консультацию оказывают бесплатно пудрили мозги, что мне нужно восстанавливать свое право наследования, хотя я знаю о законе о фактическом принятии + на момент смерти я проживала с мамой, я здесь прописана и у меня самая большая доля в квартире. Отец и тетя не собираются вступать в наследство, но отказ не писали, просто не планируют и хотят чтобы я вошла в право наследования маминой доли полностью. Нюансы: 1) квартира, насколько мне известно, приватизирована, то есть не принадлежит государству 2) по коммуналке куча долгов, я выплачиваю по постановлению суда из зарплаты (Арест 50% от зарплаты + 50% выплачивает бабушка из пенсии) 3) на горячей линии нотариальной палаты мне четко сказали, что юристы хотели меня обмануть и возвращать через суд право на наследование мне не нужно, а вот отцу и тете нужно, если бы они хотели в него вступить, но они этого делать не собираются. Вопрос: к кому и куда мне обратиться сейчас? К нотариусу? Какие документы мне тогда нужно предоставить? Или же к юристу? Я ранее задавала здесь вопрос, но мнения разделились. Нотариус с сайта говорит, что я уже переняла наследство и могу обратиться к нотариусу за бумажкой подтверждающей это в любое время, а юрист направляет в суд для восстановления права на наследование. Меня не выгонят из моей же квартиры? Других наследников у мамы нет. Есть только я (прописана, имею долю, хочу вступить в наследование маминой доли), муж (мой отец, он не хочет вступать, не прописан, не проживает), ее сестра (тоже не собирается + она только прописана в квартире) и бабушка (прописана, имеет свою долю, тоже хочет чтобы мамина и ее часть отошла мне). Как мне быть?
, вопрос №4177027, Виктория Исаева, г. Пенза
900 ₽
Налоговое право
А в общей юрисдикции как дела?
Добрый день. Требуется проверить расчет госпошлины, скорректировать, усилить нормами и судебной практикой. РАЗВЕРНИТЕ ВОПРОС. Спор в сфере ЗОЗПП, ДДУ. требования в рамках ЗОЗПП: 1. возложить обязанность передать квартиру (по сути исполнить ДДУ) 2. взыскать неустойку 2300к 3. взыскать упущенную выгоду (не спрашивайте откуда такое требование из ДДУ, просто примите как факт пожалуйста)) 2400к 4. моральный вред 200к 5. потребительский штраф в районе 2300к ПОДХОД ТАКОВ: - исходя из пп. 4 п. 2 и п. 3 ст. 333.36 НК РФ - ГП зависит от цены иска. - при этом имущественные требования отдельно, неимущественные - отдельно (подпункт 3 пункта 1 статьи 333.19 НК РФ, подпункт 1 пункта 1 статьи 333.20 НК РФ, пункт 22 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 11.07.2014 N 46 "О применении законодательства о государственной пошлине при рассмотрении дел в арбитражных судах", Письмо Департамента налоговой политики Минфина России от 24 ноября 2020 г. N 03-05-06-03/102324, Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 15 июня 2007 г. N 03-05-07-03/27, Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 9 сентября 2016 г. N 03-05-06-03/53027). ЕСТЬ ЧТО-ТО ЕЩЕ? Действительно ли разделяются имущественные и неимущественные требования? Действительно ли размер морального вреда не включается в имущественные требования и ГП платится отдельно? КАК СЧИТАЕМ ИСХОДЯ ИЗ ПОДХОДА: 1. О возложении обязанности - неимущественное требование, значит ГП = 300руб. Если помещений два - то 300+300. Или нужно оценить объект и ГП - исходя из его стоимости? Как по-мне - требование - исполнить договор ДДУ, а не изъять из чужого незаконного владения. Просто неимущественное требование. Но надо как-то подкрепить, боюсь мнение минфина может суд не заинтересовать. 2. моральный вред - не суммируется в имущественные требования, поэтому не оплачивается независимо от того, выше цена иска 1 млн или нет (п. 62 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15 ноября 2022 года № 33 «О практике применения судами норм о компенсации морального вреда»). 3. неустойка + упущенная выгода - считаем с учетом пп. 4 п. 2 и п. 3 ст. 333.36 НК РФ (не включаем моральный вред) 4. по потребительскому штрафу (как и по судрасходам) - гп не оплачивается, не учитывается Всё ли верно? И еще, знаю что в арбитражном суде ГП округляется без копеек, есть позиция ВАС РФ. А в общей юрисдикции как дела?
, вопрос №4176986, Анастасия, г. Новосибирск
586 ₽
Интеллектуальная собственность
И еще вопрос, патент будет оформлен на другого человека, могу ли я передать права на лицензию использования этого шрифта другому человеку и как это сделать?
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, я купила лицензию на шрифт, использовала его в логотипе, но внесла изменения в несколько букв, насколько это законно, учитывая, что логотип будет отправлен на регистрацию? И еще вопрос, патент будет оформлен на другого человека, могу ли я передать права на лицензию использования этого шрифта другому человеку и как это сделать? Спасибо
, вопрос №4176971, Юлия, г. Москва
1200 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
АМПП признало административное правонарушение на основании п.2 ст.8.14 ЗГМ и выставило штраф, на что водитель
Штраф за неоплату парковки в Москве. Точнее оплата была, однако в приложении Парковки после сброса данных из-за очередного обновления водителю пришлось второпях вводить данные своего автомобиля и случайно был ошибочно указан регион 199 вместо 197. АМПП признало административное правонарушение на основании п.2 ст.8.14 ЗГМ и выставило штраф, на что водитель, не зная в тот момент, что он вместо своего оплатил парковку другого автомобиля, направил Жалобу через Госуслуги с приложением подтверждения оплаты, но не получив ответ, не стал оплачивать штраф, в надежде на то, что штраф будет рано или поздно отменен. Через некоторое время в момент нахождения в офисе АМПП он понял, что причина штрафа заключается в ошибке связанной с номером автомобиля, указанном в приложении Парковка и сразу оплатил штраф, но было уже поздно (прошло более трех месяцев) и АМПП передало дело мировому судье для наложения административного взыскания. Необходимо составить Ходатайство о снятии административного наказания в связи со следующими смягчающими обстоятельствами: 1. Водитель своевременно оплатил парковку, пусть даже не за свой автомобиль, но ущерб городской казне нанесен не был. 2. Водитель оплатил штраф, как только узнал в чем причина отсутствия оплаты за его автомобиль. 3. У водителя не было умысла совершить правонарушение, чему подтверждением является своевременная оплата парковки. 4. Сотрудник АМПП при визите водителя не разъяснил ему, что по закону существует возможность отсрочки уплаты административного штрафа по заявлению нарушителя, которая бы позволила водителю избежать более сурового наказания.
, вопрос №4176501, Федор, г. Подольск
Дата обновления страницы 23.12.2022