8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1200 ₽
Вопрос решен

Сотрудник работающий на основной ставке предоставил справку о заработке с места по совместительству, ( доход

Здравствуйте, нашу организацию проверял фсс и обнаружил излишне выплачено пособие. Сотрудник работающий на основной ставке предоставил справку о заработке с места по совместительству,( доход по которой мы включили в расчет среднего заработка) с датой увольнения, но оказалось что он продолжал работать в той организации, пособие было задвоено, теперь фсс выставил нам акт на возмещение расходов, как мы можем поступить?

Уточнение от клиента
Подскажите, можем ли мы подать возражение в фсс, чтобы они сами взыскали с сотрудника
, Алла, г. Москва
Евгений Дацук
Евгений Дацук
Юрист, г. Красноярск

Здравствуйте Алла, Вы можете написать отказ от добровольного возмещения сумм переплат. Сошлитесь на закон в пояснениях.

Если внешний совместитель выбрал только одну вашу организацию для получения пособия по временной нетрудоспособности (за первые три дня нетрудоспособности), то:
включайте в расчет среднего дневного заработка выплаты и вознаграждения, полученные в других организациях за расчетный период, подтвержденные справками (Письмо ФСС РФ от 08.07.2011 N 14-02-01/15-6179Л). Общая сумма выплат, учитываемых за календарный год со всех мест работы, не должна превышать предельной величины базы для начисления взносов на ВНиМ: за 2021 г. — 966 000 руб. и за 2020 г. — 912 000 руб. (ч. 3.2 ст. 14 Закона N 255-ФЗ);

При этом, Приказ Минтруда России от 30.04.2013 N 182н
«Об утверждении формы и порядка выдачи справки о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений за два календарных года, предшествующих году прекращения работы (службы, иной деятельности) или году обращения за справкой о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений, и текущий календарный год, на которую были начислены страховые взносы, и о количестве календарных дней, приходящихся в указанном периоде на периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы в соответствии с законодательством Российской Федерации, если на сохраняемую заработную плату за этот период страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации не начислялись»

Приложение N 2 —  
ПОРЯДОК
ВЫДАЧИ СПРАВКИ О СУММЕ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, ИНЫХ ВЫПЛАТ
И ВОЗНАГРАЖДЕНИЙ ЗА ДВА КАЛЕНДАРНЫХ ГОДА...........

2. Выдача Справки осуществляется в день прекращения работы (службы, иной деятельности) у страхователя, в течение времени выполнения которой лицо подлежало обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

Вы не знали и не могли знать о том, что работник продолжает трудится у другого работодателя. Это не входит в Ваши обязанности.

С уважением, Евгений

0
0
0
0
Максим Крохалев
Максим Крохалев
Юрист, г. Пермь
Эксперт

Алла, здравствуйте.

Ответ на ваш вопрос содержится в Федеральном законе №255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» от 29.12.2006 (далее Закон)

В частности:

Согласно п.2 ст. 4.1 Закона:

Страхователь обязан:

6.1) возмещать страховщику суммы излишне понесенных им расходов на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам в случае, если страхователем представлены недостоверные и (или) неполные сведения;

Согласно п.6 ст. 15 Закона:

6. Суммы страхового обеспечения, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи). Удержание производится в размере не более 20 процентов от суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой последующей выплате пособия, либо его заработной платы. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.

Таким образом, возместить расходы в ФСС вы обязаны. В то же время, если ошибка была вызвана предоставлением неверных сведений со стороны работника вы вправе взыскать с него данную сумму. Либо путем удержания из заработной платы (в размере не более 20% от ее размера за 1 месяц). Либо, если сотрудник уже уволен, в судебном порядке (если он не пожелает добровольно возместить расходы).

0
0
0
0

6. Суммы страхового обеспечения, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки 

Крохалев Максим

Здравствуйте Алла, внесу свое дополнение к этому ответу.

В данном случае нет счетной ошибки, есть неправомерное начисление пособия как такового т.е. двойная выплата

 пособие было задвоено

В федеральном законе прямо указано:

Согласно п.6 ст. 15 Закона:

6. Суммы страхового обеспечения, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности ...

В данной ситуации часть 6 статьи 15 федерального закона неприменима, речь не идет о счетной ошибке в принципе, а указанное положение помимо недобросовестности со стороны работника еще указывает и на ее наличие в обязательном порядке.

Вы не знали и не могли знать о том, что работник продолжает трудится у другого работодателя. Это не входит в Ваши обязанности.

Дацук Евгений

Здравствуйте Алла, внесу свое дополнение к этому ответу.

Федеральным законом не определяется ответственность работодателя в зависимости от того знал он или нет, в императивном порядке предусмотренном нормой федерального закона, «автоматически» ответственность несет работодатель при неправомерном начислении сумм пособий, а потому такие утверждения не имеют никакого юридического значения.

Работодатель должен был потребовать справку с того места работы, что там работнику пособие не начислялось и не выплачивалось, либо начислялось но по какой период. т.е. соответствующее подтверждение, чего видимо не было сделано, а потому здесь ответственность работодатель несет по закону, и это его обязанность. т.е. ответ противоречит полностью федеральному законодательству регулирующему данный вид правоотношений.

Далее я продолжу в своих ответах ниже.

0
0
0
0
В данной ситуации часть 6 статьи 15 федерального закона неприменима, речь не идет о счетной ошибке в принципе, а указанное положение помимо недобросовестности со стороны работника еще указываети на ее наличие в обязательном порядке.

Либо счетная ошибка (вина бухгалтера), либо недобросовестность (вина работника). Не может быть и того и другого одновременно.

 По данному вопросу существует  Письмо Федеральной службы по труду и занятости 
от 10 октября 2019 г. № ПГ/25779-6-1 в котором сказано:

В соответствии с частью 4 статьи 15 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее — Закон № 255-ФЗ) суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи). Удержание производится в размере не более 20 процентов суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой доследующей выплате пособия, либо его заработной платы. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.

То есть, если работником представлены документы, в частности, касающиеся выплаты пособий по временной нетрудоспособности, с заведомо неверными сведениями, сумма излишне выплаченного пособия по временной нетрудоспособности может быть взыскана работодателем с такого работника.

Про обязательное наличие счетной ошибки в Письме речь не идет.

1
0
1
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Алла.

С учетом моих дополнения выше к другим ответам, далее:

Работодателю в такой ситуации необходимо в любом случае выполнить требования ФСС и возместить переплату пособия, тем более это не средства самого работодателя, они выплачиваются из средств Фонда обязательного социального страхования, куда их и следует возвратить.

Можете ознакомиться с разъяснениями органов самого ФСС по следующей официальной ссылке:

РЕКОМЕНДАЦИИ СТРАХОВАТЕЛЮ ПО ВОЗВРАТУ ИЗЛИШНЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПОСОБИЙ ЗАСТРАХОВАННЫМ ЛИЦАМ-https://r73.fss.ru/196932/261415.shtml

Т.е. дело не столько в них, в атом, что работодатель может понести ответственность предусмотренную  Федеральным  законом  от 29.12.2006 N 255-ФЗ  «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» и его  Статьей 15.2. Ответственность за совершение нарушений законодательства Российской Федерации об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, можете ознакомиться полностью пройдя по ссылке:http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64871/5878c6574519486f3e0706c0abf35bf468415828/

2. Представление страхователем недостоверных сведений и документов, необходимых для назначения и выплаты страхового обеспечения,… повлекшие излишне понесенные расходы на выплату страхового обеспечения, влечет взыскание со страхователя штрафа в размере 20 процентов от суммы излишне понесенных расходов, но не более 5 000 рублей и не менее 1 000 рублей.

В этом состоит негативная сторона этой ситуации.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моих предыдущих ответов выше, далее:

Общие положения также закреплены в  Федеральном  законе  от 29.12.2006 N 255-ФЗ  «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»  Статья 4.7. Проведение страховщиком проверок полноты и достоверности представляемых страхователем (застрахованным лицом) сведений и документов, необходимых для назначения и выплаты страхового обеспечения, а также для возмещения расходов страхователя на выплату социального пособия на погребение.

Из статьи 4.7 следует, что:

7. На основании вступившего в силу решения о возмещении излишне понесенных расходов страхователю или застрахованному лицу направляется требование о возмещении излишне понесенных расходов на выплату страхового обеспечения (далее — требование о возмещении излишне понесенных расходов).-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64871/7746304e61ea62c3c5e90deb43e7944d9aef407d/

В данном случае требование направлено страхователю, т.е. работодателю.

В вопросе не указан вид пособия, если речь о пособии по уходу за ребенком до полутора лет, то согласно Приказу  Минтруда России от 29.09.2020 N 668н ) «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей» следует, что:

42. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:

 а) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию...

48. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается и выплачивается: 
а) лицам, указанным в подпунктах «а» ,… — по месту работы...

56. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком (за исключением случая, предусмотренного пунктом 56.1 настоящего Порядка) представляются:

ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия...-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_371999/972d110aa853e435c5f0e5bcb76768bed2ca8686/

Т.е.необходимо было истребовать сведения и о том, получал работник там пособие и предоставлялся ему отпуск по уходу или нет, видимо в указанной в вопросе справке данные сведения отсутствовали, т.е. этот факт не был установлен.

Теперь же ФСС это вменяет в вину работодателю, потому ему и направлено указанное требование.

Далее я продолжу в следующем ответе инже.

0
0
0
0

С учетом моих предыдущих ответов выше, далее:

Что касается работника, с него взыскать суммы пособий излишне ему выплаченных не получится. так как  повторяю, никакой счетной ошибки здесь нет, счетная ошибка это  ошибка в начислениях сумм, а здесь есть — неправомерное назначение и выплата в общем ему пособия как такового, излишняя переплата допущенная согласно сведениям предоставленным  со стороны работодателя в виде неполных и недостоверных сведений направленных в ФСС, что не является счетной ошибкой от слова совсем.

В соответствии со статьей ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату:

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

3)… пособия,… предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/74101bba473ca3987c1700379355492346b8d062/

А потому с него их не взыскать, и удерживать нельзя, он может вернуть их только добровольно.

Если работник добровольно откажется осуществить возврат, все полностью обязан возмещать работодатель.

Я бы рекомендовал не конфликтовать с ФСС, а обратиться к ним по вопросу  возмещения переплаты, возможно дальше не будут принимать решение о штрафных санкциях и возмещении уз=щерба, хотя бы этого сможете избежать, если Вы пишите от работодателя.

Рекомендую также ознакомиться с информацией здесь:https://www.1cbit.ru/blog/kak-vozmestit-fss-izlishnie-raskhody-na-vyplatu-posobiy/#:~:text=Если%20ФСС%20выплатит%20сотруднику%20лишние, Закона%20от29.12.2006%20г.%20№%20255-ФЗ)

Свои уточнения, Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/

0
0
0
0
Похожие вопросы
Кредитование
Кредит взят на 2 года, год уже прошёл, плачу исправно, но в клинике говорят что пока не предоставлю справку о погашении кредита деньги не вернуть, хотя уже выдали справки для нологовой
Добрый вечер. В зубной клинике взяла кредит на установку импланов(вернее не именно у клинике, а у банка который они предложили), импланты установили, но одну услугу, а именно ночную каппу (3000 рублей) не сделали. Кредит взят на 2 года, год уже прошёл, плачу исправно, но в клинике говорят что пока не предоставлю справку о погашении кредита деньги не вернуть, хотя уже выдали справки для нологовой. Вопрос правомерно ли это?
, вопрос №4090170, Елена, г. Москва
Налоговое право
224 Налогового кодекса РФ (НК РФ) по ставке 13 процентов
Добрый день, наткнулась в телеграмме на розыгрыш,и по своей глупости решила попробовать, теперь просят оплатить налог, задумалась что это мошенники но уже поздно, что делать дальше не знаю! Прислали такое смс Сказали что моя операция приостановлена, выставлен налог В соответствие с законом «Сумма выигрышей и призов, полученных при проведении игр, конкурсов, викторин и розыгрышей, которые не связаны с рекламой товаров, работ, услуг, облагается налогом на доходы физических лиц на основании п. 1 ст. 224 Налогового кодекса РФ (НК РФ) по ставке 13 процентов. Покупка лотерейного билета и ставка на тотализаторе, казино, игровом клубе основано на риске и ставка налога для таких доходов в случае выигрыша составляет для ИП – 6 по УСН%.» при игорном и бизнесе , при получение выигрыше вам необходимо оплатить налоговую ставку которая составляет 6% в соответствие со статьей прописанной в налоговом кодексе. Оплата производится по выставленному счёту но обязателен скан или электронный чек перевода с реквизитов на которые деньги поступают в дальнейшем. После оплаты этой ставки вам будет переведено 180 000 рублей (с тем самым что вы оплатили услугу страхующий нас фирмы), в случае не прихода вам средств на ваши реквизиты, мы обязуемся выплатить все затраты с моральной компенсацией. В случае отказа оплаты налога не будет возможности разморозить вашу транзакцию, так как это подсудное дело и нарушение налогового кодекса РФ. Со всем этим вы можете ознакомиться на сайте налоговой РФ. Операция успешна, но приостановлена банком Нужно оплатить налог, мне 7200 руб и вам 3600 руб 2202206865564350 оплата идет на тот же счет контр агента
, вопрос №4089343, Дарья, г. Москва
Семейное право
Мой брат был призван в сентябре 2022 года и по сей день ему не был предоставлен основной отпуск.в марте этого
Здравствуйте,как мне правильно написать обращение к президенту по поводу непредоставления отпуска мобилизованным. Мой брат был призван в сентябре 2022 года и по сей день ему не был предоставлен основной отпуск.в марте этого года он был ранен, после госпиталя был отправлен обратно в часть для прохождения дальнейшей службы. Отпуск по ранению и основной отпуск не хотят предоставлять.как быть и куда жаловаться?
, вопрос №4089165, Соловьева Надежда Федоровна, г. Самара
Трудовое право
Будет ли выплачиваться пособия по уходу за ребёнком (если уйти в декрет с декретной ставки), опять же при условии возвращения прежнего сотрудника из декретного отпуска?
Здравствуйте. Могут ли уволить беременного сотрудника с декретной ставки при условии возвращения сотрудника из декретного отпуска? Будет ли выплачиваться пособия по уходу за ребёнком (если уйти в декрет с декретной ставки), опять же при условии возвращения прежнего сотрудника из декретного отпуска?
, вопрос №4087984, Валентина, г. Москва
486 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Должны ли нам предоставить документы о проведенных работах, если это общедомовой стояк?
Добрый день! Ситуация: В 10:00 дверь постучали сотрудники жск, сказали, что идет замена аварийного стояка. Мы попросили акт на работу или удостоверение, в документах отказала. Мастер сказала, что если мы не пустим в квартиру, то дом будет отключён от воды. Мастера мы пустили в квартиру, спросили какие работы будут поводиться, будут ли предоставлен акт выполненных работ по окончанию замены стояка. Мастер ответил отрицательно, сказал, что мы препятствуем работам и на нас будет составлен акт, об отказе работ с последствиям. В 10:30 мы позвонили в 112 и спросили, что нам делать если не предоставлены документы компании, которая хочет провести работы, по телефону нам посоветовали сходить в Управляющую компанию и выяснить, являются ли работы официально. В УК инженер по телефону выяснил, что работы должны проводиться, но так как мы оказались проводить замену, то нам будут уведомлять о проведение работ официально. Мы сказали, что через 15 минут будем дома и готовы предоставить доступ, если это авария, инженер уточнил у мастера, готова ли она продолжить работы, мастер отказалась. Мы написали письмо с описание ситуации начальнику управляющей компании, где описали ситуацию, оставили контакты для связи. Сегодня мы были в ЖКХ по району, директор жкх оказалась мастером, которая отказалась продолжать проводить работы. Мы попросили акт об аварийности стояка, план работ, которые должны быть проведены. В документах нам откащали, сказали что мы сами виноваты в ситуации, теперь нам будет направлено письмо со сроками работ и если какая либо квартира будет отсутствовать в указанное время, то дом будет отключён от воды. Мы в этой квартире проживаем только в летний период, по этому готовы провести работы втечение двух месяцев. Подскажите: 1. Должна ли управляющая компания предоставить акт запланированных работ, или бумагу о том, что стояк аварийный? (Нам не говорят, что будет сделано, сначала сказали что будет поменена канализация и нужно самостоятельно снимать унитаз, потом сказали что стояк и у нас будет снята пломба на счетчики). Я сказал, что по статье 65 ч2 бумаги должны быть предоставлены, начальник жкх сказала, что эта статья не для многоквартирного дома, документов нам не должны предоставлять. 2. Если стояк действительно аварий, в какие сроки он должен быть поменен? 3. Если будет официальное письмо со сроками проведения работ, можем ли мы сроки согласовать (т.е чтобы у нас было время доехать до квартиры). 4. Должны ли нам предоставить документы о проведенных работах, если это общедомовой стояк?
, вопрос №4086415, елена, г. Иркутск
Дата обновления страницы 10.08.2022