8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
589 ₽
Вопрос решен

Какую сумму по закону необходимо выплатить?

Кандидат на должность менеджера по продажам, на стажеровке, без оформления тр. отношений находитля в офисе 9 рабочих ней, из которых 5 дней проходил обучение - не исполнял своих обязанностей а 4 дня работал. В процессе работы выполнил работу менеджера, по сделкам в которых он участвовал пришлиденьги. По результатам комиссия приняла решение не брать этого сотрудника из за многочисленных ошибок. Вместе с уведомлением о незеключении постоянного трудового Договора сотруднику была выплачена сумма (% с продаж) в сумме 5 000 руб. через РКО. Он с суммой не согласен. Несет бред что перевыполнил план, требует заплатить больше. Насколько известно нам, Стажеровка оплачивается и в перделах не менее из расчета МРОТ. Какую сумму по закону необходимо выплатить? Могли бы Вы дать письменное заключение (именно по этому случаю) Готовы естественно оплатить данную консультацию. Спасибо

+79052560707

Николай

Показать полностью
, Николай, г. Москва

Здравствуйте, Николай.

Могли бы Вы дать письменное заключение (именно по этому случаю) Готовы естественно оплатить данную консультацию.

Николай

Дело в том, что в данной ситуации на стороне работодателя имеются нарушения, которые никаким заключением не исправить.

1. 

Кандидат на должность менеджера по продажам, на стажеровке, без оформления тр. отношений

Николай

на стажировку должен оформляться трудовой договор, он может быть срочным (ст. 59 ТК РФ):

Срочный трудовой договор заключается:


для выполнения работ, непосредственно связанных с практикой, профессиональным обучением или дополнительным профессиональным образованием в форме стажировки;

 Однако, следует учитывать, что к случаям, когда можно проводить стажировку, относятся следующие:

1- стажировка необходима в соответствии с законом (ст. 28 Федерального закона от 31.05.2002 N 63-ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», ст. 19 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1));
2- стажировка — одна из форм реализации дополнительного профессионального образования (абз. 9 ч. 1 ст. 59 Трудового кодекса РФ, ч. 12 ст. 76 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации») или как указано в ст. 59 ТК РФ — практики, проф. обучения. 

Первый вариант, очевидно не применим, что касается второго, то для реализации доп. проф. образования, проф. обучения, нужно как минимум иметь лицензию на такие виды образовательной деятельности.

В соответствии с нормами ТК РФ и исходя из сущности правоотношений, работодатель должен был либо оформить ученический договор, либо трудовой договор с условием об обучении на рабочем месте, в т.ч. с установлением испытательного срока (ст. 70, 198 ТК РФ).

2. 

По результатам комиссия приняла решение не брать этого сотрудника из за многочисленных ошибо

Николай

То есть с каким-либо документом от такой «комиссии» или если у него на руках есть

уведомление о незеключении постоянного трудового Договора

этот стажер сможет доказать в суде и в государственной инспекции труда фактический допуск к работе и тем самым — заключение трудового договора без надлежащего оформления в письменной форме (ч. 4 ст. 67 ТК РФ).

Насколько известно нам, Стажеровка оплачивается и в перделах не менее из расчета МРОТ.

Николай

это как раз Вы путаете с ученическим договором, там, действительно, оплата не может быть менее МРОТ.

3. О факте заключения трудового договора Вы обязаны были уведомить ПФР, с оплаты стажеру удержать НДФЛ, оплатить страховые взносы, сдать отчетность. За все, что не сделали, возможно привлечение к налоговой и административной ответственности. 

Таким образом, совет как практика по трудовым спорам и кадровика с 10-летним стажем:

Договоритесь полюбовно со стажером. Заплатите по справедливости. И лучше оформить каким-то договором ГПХ на разовую работу и все провести официально, чтобы он не мог в дальнейшем предъявить претензии или хотя бы Вам было чем защищаться, а все что Вы ему на руки выдали, следует забрать (уведомление, например). 

0
0
0
0
Николай
Николай
Клиент, г. Москва
Большое спасибо! Я правильно понял, что его нужно по Договору срочному принять на работу, затем уволить и рассчитать официально? С совершением записей в трудовой книжке?

«Принять -уволить» уже Вы без нарушений не сможете, ведь надо в ПФР сведения СЗВ-ТД отправлять было на следующий рабочий день после приема. Я рекомендую договор ГПХ ( на оказание услуг, например) текущим месяцем оформить, закрыть актом, уплатить по нему, что полагается и стажеру, и в налоговую и у стажера забрать все документы, которые прямо или косвенно подтверждают наличие фактических трудовых отношений. 

0
0
0
0

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Здравствуйте Николай.

Кандидат на должность менеджера по продажам, на стажеровке, без оформления тр. отношений находитля в офисе 9 рабочих ней, из которых 5 дней проходил обучение — не исполнял своих обязанностей а 4 дня работал.

Следовало его принять с испытательным сроком если он не подпадает под категории тех кому испытательный срок установлен быть не может, и соответственно именно на таких условиях заключить трудовой договор с ним.

Если по результатам испытания он не подошел, расторгнуть с ним трудовой договор в установленном законом порядке.

ТК РФ Статья 70. Испытание при приеме на работу

http://www.consultant.ru/docum...

ТК РФ Статья 71. Результат испытания при приеме на работу

http://www.consultant.ru/docum...

Также с подробными пошаговыми разъяснениями Роструда РФ можете ознакомиться по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при установлении работнику испытательного срока

https://онлайнинспекция.рф/ins...

По факту он у вас работал. а значит выполнял определенную трудовую функцию, и его труд по закону должен быть оплачен.

Такого порядка и понятия как оформление правоотношения ва рамках стажировки, Трудовой кодекс РФ вообще не предусматривает, трудовые правоотношения возникают на основании трудового договора в любом случае, иное уже нарушение закона и прав работника.

ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом. http://www.consultant.ru/docum...

И Вы могли использовать такие основания как испытательный срок при этом, что более всего подходит.

Либо срочный трудовой договор, но здесь есть одно но, срочный трудовой договор не всегда можно заключить, а только по основаниям прямо указанным в статье ТК РФ Статья 59. Срочный трудовой договор -http://www.consultant.ru/docum...

Если таковых не имеется, в таком случае это не допускается.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

Выше в своем первом ответе, я привел общие положения законодательства РФ и разъяснения.

Что касается этих вопросов:

 В процессе работы выполнил работу менеджера, по сделкам в которых он участвовал пришлиденьги. По результатам комиссия приняла решение не брать этого сотрудника из за многочисленных ошибок. Вместе с уведомлением о незеключении постоянного трудового Договора сотруднику была выплачена сумма (% с продаж) в сумме 5 000 руб. через РКО. Он с суммой не согласен. Несет бред что перевыполнил план, требует заплатить больше. Насколько известно нам, Стажеровка оплачивается и в перделах не менее из расчета МРОТ. Какую сумму по закону необходимо выплатить?

Нет таких требований и порядка, о которых Вы пишите.

С ним обязаны были заключить трудовой договор в любом случае, в трудовом договоре указать все обязательные условия, они закреплены положениями статьи ТК РФ Статья 57. Содержание трудового договора -http://www.consultant.ru/docum...

в том числе и по оплате за его труд.

Т.е. заключить обычные нормальные официальные и законные трудовые правоотношения, но на определенных условиях, я их привел выше в своем первом ответе, но условиях прямо указанных в Трудовом кодексе РФ т.е. законных, а эти таковыми не являются.

В настоящее время между Вами и им, возникли фактические трудовые правоотношения, т.е. имеются признаки их возникновения, обстоятельства.

ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Если он сможет доказать в судебном порядке факт трудовых правоотношений, то вы понесете ответственность как по полному погашению зарплаты по такой должности, которая у Вас установлена, так и компенсации морального вреда.

Помимо этого он может после суда подать обращение в трудовую инспекцию, она проведет внеплановую проверку и еще привлечет вас к административной ответственности по статье КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права -http://www.consultant.ru/docum...

Я бы  рекомендовал дать ему то, что он просит, иначе у вас существует риск понести большие потери.

0
0
0
0
Николай
Николай
Клиент, г. Москва
Добрый день! Большое спасибо.
Несостоявшийся кандидат требует окладную часть. Она у нас 20+15+5 ныс. 20 жесткий оклад, 15 фонд депремирования 5 — за содержание офиса — протирать образцы, работа с входящим потоком клиентов.

По факту к работе он приступил после 5 дней обучения — он только проходил курс на обучающей платформе, но находился в офисе. Функциональные обязанности не выполнял.

То есть я могу например предложить кандидату следующее:

«Да, приноси паспорт, трудовую книжку, придется тебя оформить и уволить, как положено по законодательству и получишь окладную часть.»

А окладную часть в этом случае как рассчитать? с учетом KPI — 15 000 депремирование и 5 000 поддержание офиса в порядке (это в месяц)
Похожие вопросы
На какую сумму ущерба я могу подать, что бы ажминистрация детского сада мне выплатила
Здравствуйте. Ребенку 4 года. В жетском саду упал и получил перелом со смещением. Мне никто не позвонил и не сказал что такое произошло. Медицинский работник моего ребенка тоже не осмотрел. В какое время и сколько по времени мой ребенок мучился я не знаю. На какую сумму ущерба я могу подать, что бы ажминистрация детского сада мне выплатила.
, вопрос №4959249, Екатерина, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
И на какие статьи закона ссылаться?
Здравствуйте, судебным приставом было открыто судебное производство, и разосланы исполнительные листы в банки, для ареста денежных средств. В течении всего срока исполнения денежные средства копились в двух банках, а судебный пристав несколько раз менял (уменшал суммы в новых исполнительных листах) исполнительные листы и присылал их в банки с уже меньшей суммой. В конечном итоге задолженность была погашена в одном из банков полностью, а во втором банке собрана полная сумма за должности (в полном объёме) по первому исполнительному листу, прошло уже больше 2,5 месяцев, а банк не возвращает деньги. Ездил к приставу, она мне объяснила, что банк обязан вернуть деньги, а новый исполнительный лист, отменяет требование старого? Подскажите пожалуйста, это так? И на какие статьи закона ссылаться? Спасибо.
, вопрос №4957890, Кирилл, г. Курск

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Если должен, то по какому пункту закона, так как МВД не приняли это уведомление от работника
Добрый день. Вопрос по иностранному работнику. К нам в организацию он оформился в октябре 25г. Мы подали данные в МВД о принятии сотрудника на работу. Личное уведомление он подавал в МВД на прошлой работе. В апреле 2026г у него прошел год от получения патента и он его переоформил еще на год по ходатайству от нашей организации. При переоформлении (если он не выезжает из страны) номер патента не меняется. Поменялась только дата. Вопрос: должен ли сам работник подавать уведомление в МВД по этому переоформленному патенту в течении 2-х месяцев? Если должен, то по какому пункту закона, так как МВД не приняли это уведомление от работника. А ведь в нем указывается уже другая организация, в которой он работает и другая дата патента.
, вопрос №4955695, Татьяна, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Какие есть законы, на которые я могу опираться?
Здравствуйте. Сосед с верхнего этажа, ведёт асоциальный образ жизни: не работает, страдает алкоголизмом. Систематически, на протяжении 7 лет. Он приводит компании, рано утром и по ночам громко слушает музыку, что-то с грохотом бросает на пол, так что, трясется наша люстра. Сосед, со своей компанией, специально, громко разговаривают, топают ногами. Началось это после моего замечания, чтобы он со своими "друзьями", не курил около наших дверей. Соседу 38, живёт с матерью и бабушкой, которая за ним присматривает. Есть подозрения, что сосед, к тому же, ещё психически нездоров. Когда к нему поднималась и хотела поговорить насчёт, издававшегося, громкого шума, он просто стоял и улыбался, а до этого, когда я также, хотела выяснить причину такого шума, он пошел на меня и мою маму с кулаками и находился невменяемом состоянии, с всклокоченными волосами и в грязной, облёванной, футболке. Хорошо, что мы удерживали его дверь и, когда он успокоился и закрыл дверь, мы зашли к себе домой. Пишем заявления в полицию, уже на протяжении 7 лет, и ему ничего так и не сделали, хотя, он и сжигал почтовый ящик и снимал рамку с ключевого отверстия, и звонил по ночам в дверь, и отключал нам свет. Уже не говорю про заливы везде, во всех комнатах, и даже в туалете, в ванной. Когда приезжала полиция, его даже не забирали, ссылаясь на то, что полицейским нельзя заходить в квартиру, но тем не менее, я со своего нижнего этажа, через приоткрытую дверь, могла слышала, как он разговаривал с полицейскими и они даже заходили к нему. Есть некие подозрения на этот счёт. Полицейские же утверждают, что им, в очередной раз, не открыли дверь. Моя ошибка, что я не выходила следом, и не снимала на телефон разговор соседа с полицейским. Какие есть законы, на которые я могу опираться? Участковый никакие действия не предпринимает, начальник полиции также. Писали неоднократно заявления, и тому и другому, ситуация продолжается, сосед только наглеет.
, вопрос №4955106, Элина, г. Санкт-Петербург

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
2142 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
Хотел бы узнать какие нибудь законы и т д, ничего ли я не нарушаю, какие могут быть проблемы?
Я намерен выкладывать видео в соц сети. Военное патриотическое. Хотел бы узнать какие нибудь законы и т д , ничего ли я не нарушаю, какие могут быть проблемы?
, вопрос №4946340, Костас, г. Краснодар

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 12.07.2021