8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Детский сад отказывается заключать данный договор

Коллективным договором предусмотрена оплата детского сада за ребенка сотрудника. Для получения компенсации необходимо заключить 3-х сторонний договор (дет. сад, организация-работодатель, работник). Детский сад отказывается заключать данный договор. Правомерен ли такой отказ?

, Максим, г. Новосибирск
Андрей Логинов
Андрей Логинов
Юрист, г. Петрозаводск
рейтинг 7.5

 Максим!

На мой взгляд, такой отказ правомерене. Дело тут в том, что необходимость заключения отдельного трёхстороннего договора предусмотрена не нормативно-правовым актом, который имеет обязательную силу для всех хозяйствующих субъектов и бюджетных учреждений в том числе, а внутренними документами отдельной организации.

Сама организация вполне может предусмотреть такой вариант дополнительной компенсации работникам, в том числе и в коллективном договоре, который заключается по правилам статьи 40 Трудового Кодекса РФ:

Коллективный договор — правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей.

Положения коллективного договора никак не влияют на дошкольное образовательное учреждение в плане принятия каких-либо юридически значимых решений, руковолдство детского сада само вправе решать — есть ли необходимость заключать такого рода договор и вполне может отказаться. 

Для детского сада в этом плане обязательны положения ФЗ «Об образовании в РФ» №273-ФЗ от 29.12.12, в статье 65 которого сказано:

Статья 65. Плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в организациях, осуществляющих образовательную деятельность
 …
2. За присмотр и уход за ребенком учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, устанавливает плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее — родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке.

Поэтому правила, установленные администрацией по месту работы по согласованию с трудовы коллективом, не обязательны для детского образовательного учреждения, тут можно только убеждать и договариваться.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Максим.

Для получения компенсации

Следует сразу раскрыть понятие компенсации как таковой, и оно дано в положениях статьи ТК РФ Статья 164. Понятие гарантий и компенсаций, из которых следует, что:

Компенсации — денежные выплаты, установленные в целях возмещения работникам затрат связанных с исполнением ими… или иных обязанностей, предусмотренных… другими федеральными законами…
http://www.consultant.ru/docum...

Т.е. работодатель сам непосредственно участником и сторон таких правоотношений не является, в правоотношения вступает сам работник, несет затраты, а после обращается к работодателю с подтверждающими документами, на основании которых работодатель ему эти затраты возмещает, т.е. компенсирует, именно это является — компенсацией как таковой.

Детский сад отказывается заключать данный договор. Правомерен ли такой отказ?

Да нет конечно, детский сад совсем не обязан подчиняться условиям коллективного договора между работниками и работодателем. они на него не распространяются, участником трудовых правоотношений между работником и работодателем детский сад не является, осуществляет свою деятельность согласно законодательству РФ своему уставу и внутренним локальным актам.

Помимо этого законом предусмотрена свобода договора

ГК РФ Статья 421. Свобода договора

 

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

http://www.consultant.ru/docum...

С ним в правоотношения вступает родитель. т.е. работник по отношению к работодателю.

В соответствии с положениями Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» от 29.12.2012 N 273-ФЗ  Статья 54. Договор об образовании следует, что: 



1. Договор об образовании заключается в простой письменной форме между:
1) организацией, осуществляющей образовательную деятельность, и… (родителями

http://www.consultant.ru/docum...

А потому подавайте заявление работодателю, ссылайтесь в нем на условия коллективного договора, приложите документы подтверждающие затраты, потребуйте в течении трех дней со дня подачи заявления вынести приказ о выплате Вам компенсации и выдать Вам его заверенную копию, ознакомить с нми под роспись. укажите что в случае отказа обратитесь в трудовую инспекцию.

В соответствии со статьей ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя:

Работодатель обязан:
соблюдать… условия коллективного договора…
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
http://www.consultant.ru/docum...

Выдача копий документов регулируется положениями статьи ТК РФ Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий -http://www.consultant.ru/docum...

Если через 3 дня приказ не будет такой вынесен, Вас с ним не ознакомят под роспись, не выдадут заверенную копию, обращайтесь в трудовую инспекцию.

ТК РФ Статья 21. Основные права и обязанности работника

Работник имеет право на: защиту своих трудовых прав, свобод и законных интересов всеми не запрещенными законом способами; http://www.consultant.ru/docum...

Она в свою очередь проведет внеплановую проверку в рамках  Приказа Минтруда и соцзащиты РФ от 13 июня 2019 года N 160 «Об утверждении Административного регламента осуществления Федеральной службой по труду и занятости федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права»,  из которого следует что:



Административная процедура организации и проведения внеплановых проверок соблюдения работодателями обязательных требований
поступление в Роструд или его территориальный орган:
обращения или заявления работника о нарушении работодателем его трудовых прав;
https://docs.cntd.ru/document/...

Административная ответственность грозит работодателю, и  предусмотрена  статьей КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права - http://www.consultant.ru/docum...

Во вложении к ответу типовая форма заявления рекомендованная Рострудом РФ и бланк образец жалобы.

тут можно только убеждать и договариваться.

Логинов Андрей

Это не так.

Никого убеждать и договариваться не нужно.

Есть коллективный договор, работодатель обязан выполнять его условия в силу закона, понятие компенсаций также раскрыто в законе.

А потому здесь нужно требовать, в случае отказа он будет являться незаконным ухудшающим права и интересы работников, которые работник вправе защищать либо обратившись в трудовую инспекцию. либо в суд.

Когда у работника есть право основанное на законе, а работодатель его нарушает, о каком договариваться и убеждать вообще может идти речь, в данном случае работник имеет полное право — требовать и защищать свое право в случае отказа.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
И какой в данном случае будет заголовок договора?
Здравствуйте, заключаем договор на выполнение субподрядных работ между ИП и самозанятым, ИП - в данном случае субподрядчик. Какие термины можно использовать по отношению к ИП и самозанятому в договоре? Нашел в интернете, что не запрещено субподрядчик и субсубподрядчик, но вторым термином обычно не оперируют в правовом поле. Рекомендуют использовать «Заказчик» и «Подрядчик» дабы избежать путаницы. Подскажите пожалуйста как правильно? И какой в данном случае будет заголовок договора? Так и останется - "Договор на выполнение субподрядных работ"
, вопрос №4103296, Андрей, г. Москва
Гражданское право
Договор на выполнение субподрядных работ?
Здравствуйте, заключаем договор между ИП и самозанятым. ИП - субподрядчик. Какие термины следует использовать в договоре субподряда в данном случае? В интернете нашел, что субсубподрядчик такого термина нет, но и не запрещено. Но предлагают использовать «Заказчик» и «Подрядчик» (такие же как и в основном, начальном договоре этой цепочки). И еще такой вопрос: как назвать этот договор в заглавии? Договор на выполнение субподрядных работ?
, вопрос №4102809, Андрей, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Летом прошлого года отец дочери подал иск в суд с просьбой лишить права пользования жилым помещением меня и
Здравствуйте, ситуация такая. Город Мурманск. Проживали с молодым человеком, забеременела. В браке не состояли. Он ушел на срочную службу в армию, по возвращению отцовство тоже не подтвердили, сливался как мог, дочка записана только на меня была и сейчас тоже. Прописал нас в своей квартире, раз жили семьей, вместе вели хозяйство так сказать (квартира досталась ему давно по дарственной от бабушки, двухкомнатная в деревянном доме), где проживали в дальнейшем соответственно. Сейчас дочери уже 3 года, мы разошлись, я съехала на съемную квартиру, здесь нет возможности сделать временную прописку. До его возвращения были вместе с дочкой прописаны в комнате общежития у моей матери, комната давно досталась ей по договору найма с постоянной пропиской, на данный момент там прописана сама мама и мой брат, он же там проживает. Условия в общежитии очень плохие, по коммуналке за комнату большие долги. Официально я пока не работаю, своего жилищного имущества в собственности не имею. Летом прошлого года отец дочери подал иск в суд с просьбой лишить права пользования жилым помещением меня и "мою дочь", ссылался на невозможность оформить ему льготы и субсидии (в последствии на заседании не смог сказать какие именно, ему и так ничего не положено), дополнительные расходы по коммуналке, хотя они минимальные, в доме даже нет счетчиков на воду, и устно говорил что может быть будет продавать квартиру в дальнейшем. Заявляла ходатайство о приостановлении производства по делу, подала сама на установление отцовства и назначение алиментом. Делали экспертизу. В начале февраля суд вынес решение полностью в мою пользу, отцовство установили (биологическое, правки в свидетельство о рождении не вносились, документально я все еще единственный родитель), назначили алименты, жду информации от приставов. Отдельно подала заявление на возмещение судебных расходов за днк, по этому поводу заседание еще предстоит в начале мая. Дело и прописках возобновили, истец отказался от части требований, убрал пункт о лишении права пользования жилым помещением дочери, сейчас настаивает только на выписке оттуда меня. Ни на какие уступки и договорённости не идет. Материально практически не помогает, общаться с ребенком я не запрещаю, но инициативы от него нет, говорит что вечно занят и работает, его родители тоже не помогают и не общаются. На последнем заседании судья спросил меня нужна ли мне возможность проживания с ребёнком в той квартире, сначала я сказала что мне и ребенку нужна только прописка (т.к жить с ним вместе уже точно не будем и на съемной для ребенка гораздно лучше условия), потом помощница прокурора наводящими вопросами подвела меня к выводу о том, что право пользования все-таки нужно настаивать сохранить, хотя бы даже для подстраховки, ведь снимаю квартиру я без договора, а это определенные риски. Грубо говоря чтобы если что было куда идти. Истец говорит чтобы я выписывалась и делала временную прописку здесь (опять же, нет такой возможности), прописка ребенку нужна обязательно для получения пособий, прикрепления к детской поликлинике, детского сада. Из-за моего изначально неточного ответа судья заинтересовался комнатой в общежитии где были с дочкой прописаны по её рождению, я была прописана давно, а её прописали автоматически там же, где и меня. К следующему заседанию вроде как суд сам поднимет информацию о комнате (договор найма, какой-то ордер, если честно - так и не поняла что это, по информации нашла что их уже не выдают, и что ордер не положен совершеннолетним, то есть мне). У матери нет доступа к документам на комнату, не уверена что там возможно прописаться, еще есть информация что если я снова там пропишусь - могут как совершеннолетнего обязать выплачивать долг за коммунальные услуги, а такой возможности у меня точно нет и не хочется рисковать. Мама в процессе признания её банкротом.К следующему заседанию по этому делу меня попросили подготовить обоснование своей позиции с учетом всех доводов в письменном виде. Я совсем запуталась, подскажите пожалуйста на какие основания, положения и законы можно сослаться в моей ситуации чтобы сохранить право пользования той квартирой и мне, и дочери (настаивала на сохрании этого права до совершеннолетия ребенка). Очень хорошо, если поможете складно составить всё мнение. И еще такой вопрос, раз он отказался от части требований, могут ли выписать меня, а дочь оставить прописанной у него? Есть же закон о том что место жительства ребенка являеется местом жительства родителей, а юридически я все еще единственный родитель, если все правильно понимаю?
, вопрос №4102781, Дарина, г. Мурманск
Семейное право
Заключали брачный договор где я писал на отказ кв взятую в ипотеку, щас разводимся банк на двоих раскидает долг ипотеки или платить будет бывшая жена за кв как я писал отказ
Заключали брачный договор где я писал на отказ кв взятую в ипотеку, щас разводимся банк на двоих раскидает долг ипотеки или платить будет бывшая жена за кв как я писал отказ
, вопрос №4102586, Сергей, г. Братск
Трудовое право
Имею ли я право выбирать смену?
Я многодетный отец. У нас трехсменный режим на работе. Мне удобнее работать в ночную. Чтобы отводить и забирать из детского сада младшего ребенка. Все дети несовершеннолетние. Имею ли я право выбирать смену?
, вопрос №4100165, Алексей, г. Хабаровск
Дата обновления страницы 01.05.2021