8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
1000 ₽
Вопрос решен

Можно ли не возмещать расходы на обучение?

В связи больничным меня не допустили к экзамену. Так как не хватило несколько часов практики. Сказали, что придется сдавать экзамен со следующей группой, которая будет через 4 месяца. При увольнении по собственному желанию до следующего экзамена, обязан ли буду возмещать расходы за обучение? Второй момент. Договор был подписан задним числом, 5 апреля. Есть запись телефонного разговора, в которой инженер по обучению убеждает меня подписать договор. Насколько мне известно такие договора недействительны. В какую инстанцию лучше обратиться по поводу такого договора?

  • Wf_4vVXZbZE
    .jpg
  • elcmj0nYSRo
    .jpg
  • hylkBe5uze0
    .jpg
  • iTH9tT2zkTE
    .jpg
, Студент дистанционной формы обучения, г. Тула

Добрый день!

К сожалению, вряд ли смогу Вас порадовать — если дело дойдёт до судебного разбирательства, то скорее всего суд посчитает возможным согласиться с требованиями работодателя и применить к данным правоотношениям положения ч. 2 ст. 207 Трудового Кодекса РФ, обязывающие работника, не выполнившего обязанности по ученическому договору, возместить работодателю стоимость обучения и расходы на выплаченную стипендию

Насколько я понимаю, речь идёт не только о том, что к установленному сроку Вы не сможете завершить обучение, а и о Вашем намерении уволиться по собственному желанию. При таких обстоятельствах работодатель сможет воспользоваться положениями статьи п.3.1.10 договора и потребовать уплаты указанных сумм.

Ситуацию можно было бы исправить, если администрация готова договориться о переносе сроков обучения с учётом Вашей болезни, можно было бы заключить дополнительное соглашение к ученическому договору и изменииь каким-то образом сроки и обязательства сторон.

Само по себе подписание договора задним числом не сильно меняет ситуацию, суд в любом случае будет исходить из фактических намерений сторон при подписании договора. В этой связи можно, конечно, попробовать использовать факт принуждения к подписанию договора в суде, можно и просить признать этот договор недействительным, но просто телефонного разговора может быть недостаточно для суда — нужны более серьёзные доказательства того, что при заключении договора Ваши интересы откровенно игнорировались и у Вас не было выбора. Каждая сторона в суже должна обсновать свои требования и возражения, а потому надо заранее продумать — чем Вы сможете доказать реальность принуждения.

1
0
1
0

Добрый вечер. Ситуация, как правильно заметил мой коллега, не в Вашу сторону. Можно попробыть признать договор недействительным в суде ссылаясь на факт принуждения к подписанию указанного договора

В случае признания его недействительным выпадет п.3.1.7 договора в соответствии с которым вы должны отработать не менее 5 лет после обучения.  

Есть вариант попробовать перед судом обратится по данному факту в инспекцию по труду. Вдруг они найдут еще какие-то нарушения и составят постановление о привлечение работодателя к ответственности, что вы потом можете использовать в суде. Просто телефонного разговора мало.  

0
0
0
0
Студент дистанционной формы обучения
Студент дистанционной формы обучения
Клиент, г. Тула
В случае признания его недействительным выпадет п.3.1.7 договора в соответствии с которым вы должны отработать не менее 5 лет после обучения.  

Власов Алексей

Я не доучился, не получил профессию по учебному договору.

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Здравствуйте.

Вы сможете рассчитывать на отказ в удовлетворении требований работодателя о взыскании с Вас затрат на обучение на том основании что ученический Договор от 26 февраля 2021 года был Вами подписан 5 апреля 2021 года если докажете указанный факт.

Как вариант, можете просить в суде назначения экспертизы давности составления и подписания документа либо приводить иные доказательства.

Гражданский процессуальный кодекс

Статья 55. Доказательства
 
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

Пример судебной практики в Вашу пользу

Апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан от 03.12.2019 N 33-23655/2019

Из представленных материалов дела следует, что соглашение-контракт, в котором имеется указание о сроке, в течение которого работник обязуется проработать в данной организации после окончания обучения, и увольнение работника без уважительных причин до истечения срока, обусловленного соглашением об обучении, датировано 01.12.2018 года, соответственно его условия не могут быть распространены на правоотношения, которые возникли ранее.

При этом, Вы можете не подавать встречный иск о признании Договора недействительным, а просто возражать против удовлетворения требований работодателя на указанном основании.

Можете и оспорить указанный Договор, если хотите. Для этого нужно подать иск в районный суд по месту Вашего жительства или месту нахождения работодателя (по Вашему выбору). От уплаты судебных расходов  по трудовому спору Вы как работник освобождены законом.

Потребуется составление иска или возражений на иск, можете написать мне в чат.

С уважением!  Г.А. Кураев

1
0
1
0

На странице 4, которая откопирована не полностью Вами или представителем работодателя была поставлена дата 5 апреля 2021 года?

С Вашей стороны кто-то может подтвердить, что Вы подписывали указанный ученический договор 5 апреля 2021 года?

0
0
0
0
Студент дистанционной формы обучения
Студент дистанционной формы обучения
Клиент, г. Тула

На странице 4, которая откопирована не полностью Вами или представителем работодателя была поставлена дата 5 апреля 2021 года?

С Вашей стороны кто-то может подтвердить, что Вы подписывали указанный ученический договор 5 апреля 2021 года?

Кураев Геннадий

Здравствуйте. На последней странице дата поставлена 26.02. 21.

Работник отдела кадров и инженер по обучению могут подтвердить. Но вряд ли они будут это делать. Они будут на стороне работодателя.

Похожие вопросы
Можно ли вести дело дистанционно, через представителя (маму), так как я нахожусь в Китае?
Здравствуйте. Мне нужна консультация по семейному праву и возможному банкротству. Ситуация: Я гражданка России, нахожусь в Китае на учёбе. Бывший муж — гражданин другой страны, имеет вид на жительство в России. Мы ещё не разведены, но фактически отношения прекращены. Долги: В период брака мы брали кредиты и микрозаймы на общие семейные нужды. Сейчас общая сумма долга с процентами — около 307 000 рублей. Бывший муж отказывается их признавать и погашать, ссылаясь на то, что я не работала (хотя я работала, но не очень долгое время). Но все эти кредиты были общими, и я считаю, что он должен нести ответственность за половину. Что я хочу узнать: 1. Как правильно разделить общие долги? Нужно ли сначала разводиться, или можно сразу подавать на раздел? 2. Если он не соглашается добровольно, какой порядок действий? Нужно ли сначала направлять досудебную претензию? 3. В моей ситуации (нет работы, нет имущества, кроме доли в квартире, которая является единственным жильём) реально ли списать долги через банкротство? Какой вариант — внесудебный или судебный — мне подходит? 4. Какие у меня примерно расходы (госпошлины, публикации, вознаграждение финансовому управляющему)? 5. Можно ли вести дело дистанционно, через представителя (маму), так как я нахожусь в Китае? Дополнительно: Бывший муж живёт в России легально, но данных о его доходах у меня нет. Я не буду ничего скрывать, но прошу вас не требовать от меня документов, которых у меня нет (например, справки о его доходах). Буду благодарна за чёткий план действий и примерную смету расходов. Готова к дистанционной консультации.
, вопрос №4965857, Ирина, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли не ехать в воинскую часть перед увольнением?
Если я уже почти уволен из части но ты должен на днях приехать, то можно ли не ехать ведь тебя и так уволят
, вопрос №4965649, Егор, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как взыскать ущерб за повреждение самовольно установленной крыши балкона при очистке кровли?
Повреждение крыши балкона при очистке кровли многоквартирного дома. Отказ ГЖИ по формальному признаку (самовольное остекление). Нужна консультация. 1. Примерно 5 лет назад мы застеклили свой балкон, включая устройство козырька (крыши над балконом). На тот момент мы не оформляли разрешение, так как полагали, что это не требуется (сейчас знаем, что по закону нужно). 2. Зимой 2024-2025 и 2025-2026 годов сотрудники (вероятно, управляющей компании либо нанятый ею подрядчик) неоднократно чистили основную крышу дома. При этом: - снег сбрасывали с общей кровли прямо на крышу нашего балкона; - затем ломами, лопатами «долбили» нашу крышу балкона, счищая снег уже с неё. В результате крыша балкона погнута, имеет множество вмятин, деформаций. Мы даже выходили на балкон и кричали на рабочих, боялись, что крыша вот-вот рухнет. Они на 5 минут прекратили, потом продолжили. Кто именно эти люди - мы не знаем. 3. Мы написали обращение (жалобу) в Государственную жилищную инспекцию Кузбасса с требованием: - прекратить сбрасывать снег на нашу крышу и долбить её; - возместить ущерб (прислать представителя для составления акта и оценки). 4. Ответ ГЖИ (прилагаем копию): - указали, что остекление балкона выполнено самовольно, без разрешающих документов и проекта, козырёк - не элемент общего имущества; - обслуживать и содержать его у УК нет оснований, возмещать ущерб тоже нет оснований; - посоветовали обратиться в суд за защитой прав. ГЖИ по сути отписалась, не проверила, кто и как чистил крышу, не дала оценку действиям рабочих, повредившим наше имущество. Формально сослалась на «самовольность». Вопросы к Вам: Есть ли у нас шанс взыскать с УК (или подрядчика) стоимость ремонта/замены крыши балкона? Несмотря на то, что козырёк самовольный, факт повреждения чужого имущества налицо. Правильно ли я понимаю, что ст. 1064 ГК РФ действует независимо от наличия разрешения на остекление? Кто именно должен отвечать - управляющая компания (обслуживает дом) или подрядная организация? Как получить официальную информацию о том, чьи работники чистили крышу? Что делать с возражением ГЖИ? Можно ли обжаловать их ответ (в прокуратуру, вышестоящему руководителю) или это бесполезно?
, вопрос №4963707, Макар Иванов, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 24.05.2021