Оплата от юр лица третьему лицу за ИП или самозанятого за оказанные услуги

Уважаемая Валентина! Доброго! Обратите внимание, что самозанятый не может заключить договор с бывшим Работодателем два года со дня увольнения.

Если по факту у Вас там «завуалирование» фактически трудовых отношений, то тоже проблем можете отхватить немало (см. ст.5.27 КоАП РФ, не говоря о налоговых рисках).

По уму, конечно, надо вникать в Ваши документы и уже думать предметно.

При этом перевозка — это одно, экспедиторская деятельность — другое, как и формы отчетных документов (см. к примеру, приказ Минтранса РФ от 11.02.2008 N 23

«Об утверждении Порядка оформления и форм экспедиторских документов»
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.02.2008 N 11239).

Предметно по вопросам:

по первому; и да и нет.

Если там: «связка ИП-ИП», то или оба или кто-то один — реальный Перевозчик или исполнитель и несет ответственность.

По второму: самозанятый может быть и в штате того или иного Работодателя.

Но (!!!) по своей деятельности (где и указывал коды по ОКВЭД) он сам заключает договора и он же несет ответственность.

Еще раз: надо вникать в договоры, начиная с договоров между ТК и Заказчиками, тем более, если ТК на ОСН или УСН Доходы минус расходы (ст.252  НК РФ)

Валентина, добрый вечер!

Если предоставляются новые реквизиты ИП уже заключившим договор водителем, то оформляется договор с новым ИП, как с исполнителем, который передает задание на перевозку водителю

Валентина

Вы заключаете договор с ИП, а не с водителем, которые работает с этим ИП, соответственно, и реквизиты в договоре должны быть именно ИП, а не водителя.

само ИП несет ответственность за правомерность выполнения водителем задания и является его налоговым агентом. — Это верно?

Валентина

Верно. Согласно ст. 403 ГК РФ

Должник отвечает за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства третьими лицами, на которых было возложено исполнение, если законом не установлено, что ответственность несет являющееся непосредственным исполнителем третье лицо.

П. 22 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22 ноября 2016 г. N 54 «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении»

Исходя из взаимосвязанных положений пункта 6 статьи 313 и статьи 403 ГК РФ в случае, когда исполнение было возложено должником на третье лицо, за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства этим третьим лицом перед кредитором отвечает должник, если иное не установлено законом.

Вы не являетесь налоговым агентом для водителя, по договору плату за перевозку получает ИП. Налоговым агентом является ИП, от которого он получает доход.

Если водитель предоставляет другие реквизиты самозанятого, то нельзя переоформить договор на нового самозанятого, т.к. он не предприниматель

Валентина

Плательщик НПД (самозанятый) вправе привлекать к оказанию услуги третьих лиц, важно при этом, чтобы был между ними заключен не трудовой договор а гражданско-правовой.

П. 3 Письма Федеральной налоговой службы от 12 октября 2020 г. № АБ-4-20/16632@ “О рассмотрении обращения”

При этом Закон N 422-ФЗ не содержит запрета на привлечение налогоплательщиком налога на профессиональный доход лиц, не состоящих с ним в трудовых отношениях, в том числе по договору подряда.

https://www.garant.ru/products...

Т.е. опять же Вы заключаете договор с плательщиком НПД, а не с водителем, которого плательщик НПД может привлечь по договору ГПХ для перевозки.

в договоре прописывается, что само ИП несет ответственность за правомерность выполнения водителем задания и является его налоговым агентом. — Это верно? Или есть недостатки?

Валентина

Здравствуйте. Учитывая, что Вы запросили мнение трех юристов, хотелось бы дополнить следующим.

Вам в договоре с ИП совершенно необязательно указывать то, что Вы написали. Это прямо вытекает из положений ст. 420 ГК РФ согласно которым договор это соглашение конкретных лиц между которыми устанавливаются, изменяются или прекращаются обязательства. Кого именно наймет Ваш контрагент на исполнение данного договора Вас не интересует — перед Вами обязанное лицо это ИП, больше Вы никого не знаете и при возникновении каких-то проблем ответственность будет нести перед Вами именно ИП. 

Если водитель предоставляет другие реквизиты самозанятого, то нельзя переоформить договор на нового самозанятого, т.к. он не предприниматель. Что можно сделать в данном случае?

Валентина

Вот тут не совсем понятно. Поясните что Вы имеете в виду — Вы заключили договор с самозанятым, а оказывается, что он Вам дал реквизиты иного лица, а сам при этом не является самозанятым? Самозанятый это не предприниматель, а что касается разъяснения, которое ФНС дало в своем письме №АБ-4-20/16632@, то на самом деле это палка о двух концах. На мой взгляд, если самозанятый оказывает услуги по грузоперевозкам и привлекает водителя для исполнения какого-то заказа, то он тем самым вполне может сойти за работодателя со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями. Я думаю, что когда ФНС давала такие разъяснения она вовсе не имела в виду, что достаточно просто назвать договор с водителем договором подряда и все будет отлично. Как раз такие схемы будут проверяться максимально тщательно и выявление будет чревато привлечением к ответственности такого «самозанятого».