8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Как уволить сотрудника за что-то (прогул, выговор и т.д.) если в штате, например, всего 2 сотрудника?

Насколько помню, для увольнения например, за прогул, нужно составить акт с 3-мя подписавшимися свидетелями. А если, предположим, в фирме работают 2 или 3 человека, из которых одного нужно уволить?

Если всего 3, а одного увольняем - то трёх свидетелей-подписантов никак не получается...

Или, например, в фирме работает хоть 10000 сотрудников, но на конкретной точке - всего 2 человека, и свидетель прогула будет только 1?

, Игорь, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Здравствуйте.

Напишите ситуацию конкретно.

Закон просто в ст 81 ТК ничего не говорит о свидетелях.  Но при этом вы должны взять у него письменные пояснения по этой ситуации, письменно их запросить. У него будет 2 дн на их предоставление или отказ.

На практике действительно составляют акт, и 2 сотрудников просят подписать, но эту ситуаци можно так же и иными доказательствами подтвердить, например электронная система прихода и ухода. Иных технические средства, записи с камер. Ну и конечно подписание акта теми лицами, кто есть в офисе, без привязки к количеству.

0
0
0
0

Прогул — это именно более 4 рабочих часов подряд — ст 81 тк

А) Прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

Время обеда или иного отдыха в эти часы не засчитывается.

0
0
0
0
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.5
Эксперт

Здравствуйте, Игорь.

для увольнения например, за прогул, нужно составить акт с 3-мя подписавшимися свидетелями.

Игорь

Это необязательное требование, просто так чаще всего действуют работодатели. И вообще, акт со свидетелями -  хорошее доказательство прогула.

Если же работников мало, то подписывайте с тем количеством, которое есть. 

Главное, чтобы выполнялись условия для привлечения к дисциплинарному взысканию.

 В соответствии с Трудовым кодексом РФ 

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

Можно использовать и другие доказательства в зависимости от ситуации — запись с камер, например, журнал посещений и т.п.

0
0
0
0

Отметьте в обязательном порядке в табеле учёта времени неявку работника.

Составьте акт, пусть даже с одним подписантом.

Запросите у работника письменные объяснения.

+ могут быть иные доказательства в зависимости от конкретной ситуации, и должностных обязанностей работника.

Статья 56 ГПК РФ Обязанность доказывания


1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

0
0
0
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.2
Эксперт

Здравствуйте,  Игорь.

Количество лиц, которые должны подписать акт об отсутствии работника на рабочем месте законом не регламентировано, это могут быть и двое сотрудников или посторонние лица могут быть привлечены к составлению и подписанию акта.

Более того, в качестве доказательств может оказаться достаточно докладной записки и объяснительной 1-го или 2-х работников.

Берите объяснительную в письменном виде, которую работник обязан дать в течение 2-х дней и издавайте приказ, доводите его под роспись до работника.

Трудовой кодекс

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0

Кроме акта работников или привлеченных Вами лиц, отсутствие работника на рабочем месте можно подтвердить данными системы электронного учета на работе или системой видеонаблюдения, если она имеется на работе, либо иными доказательствами.

Если работник оспорит приказ об увольнении, можете обратиться за помощью ко мне или к любому из коллег сайта по Вашему усмотрению.

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.2
Эксперт
Если всего 3, а одного увольняем — то трёх свидетелей-подписантов никак не получается...

Игорь

Здравствуйте. Собственно это не однозначное требование. Во всяком случае из положений ст 81 ТК РФ это не вытекает. Если в Вашей организации менее 3 человек, то подписывайте теми, кто есть. Главное, чтобы такой акт в принципе был составлен в соответствии с установленными требованиями.

Вот один из вариантов:

https://assistentus.ru/wp-cont...

Обязательной формы такого акта нет.

0
0
0
0

Рекомендую Вам ознакомиться с порядком, нарушение которого может привести к отмене приказа, восстановлению на работе и уплате за вынужденный прогул.

До применения дисциплинарного взыскания в виде увольнения работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение о причинах его отсутствия на работе. Если по истечении двух рабочих дней работник объяснение не представил, то работодатель обязан составить об этом акт.

Работодатель вправе уволить работника за прогул, если работник откажется представить письменные объяснения о причинах отсутствия на рабочем месте, а также подтверждающие эти причины документы. При этом дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения прогула, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников (ч. 1 — 3 ст. 193 ТК РФ).

Если работник представил объяснение и подтверждающие документы, то вопрос о том, являются ли причины отсутствия уважительными, остается на усмотрение работодателя, но может быть оспорен работником в суде.

При наложении дисциплинарного взыскания учитываются тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен, в том числе факт уведомления или неуведомления работником руководителя о причинах отсутствия на работе.

При этом работодатель должен оценить причины отсутствия работника и применить дисциплинарное взыскание соразмерно его проступку с учетом предшествующего поведения работника и отношения его к труду (ч. 5 ст. 192 ТК РФ; Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 N 5-КГ19-98).

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания в виде увольнения объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт (ч. 6 ст. 193 ТК РФ).

http://www.consultant.ru/edu/student/consultation/uvolit_za_progul/

0
0
0
0
Сергей Берестов
Сергей Берестов
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 8.6
Эксперт

Здравствуйте, Игорь!

По большому счету, никаким нормативным актом не предусмотрено, чтобы такой акт был составлен в присутствии именно работников данной организации (данного работодателя) и ими подписан.

Поэтому в составлении акта могут принять участие любые лица.

Важно другое.

Впоследствии данный акт может быть доказательством в суде (если, к примеру, работник будет оспаривать своей увольнение). И лица, подписавшие акт, могут быть допрошены в суде в качестве свидетелей.

Согласно ст. 69 Гражданского процессуального кодекса РФ:

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.
0
0
0
0

Помимо акта, составленного в присутствии свидетелей, доказательствами отсутствия работника на рабочем месте (прогула) могут быть, как уже указали коллеги, докладные записки, объяснительные, истребованные работодателем как от самого работника, допустившего прогул, так и от других работников, которые могут подтвердить, что данный работник в течение определенного времени отсутствовал на своём рабочем месте.

0
0
0
0
Или, например, в фирме работает хоть 10000 сотрудников, но на конкретной точке — всего 2 человека, и свидетель прогула будет только 1?

Игорь

Даже если свидетель только один, достаточно будет, если он конкретно без каких-либо противоречий и т.п. даст свои письменные пояснения (в форме объяснительной или докладной записки) о том, что данный работник на своем рабочем месте отсутствовал в течение такого-то периода времени.

0
0
0
0
Эльдар Ильясов
Эльдар Ильясов
Юрист, г. Москва

Игорь, здравствуйте! По поводу Акта коллеги все объяснили. Я повторяться не буду. Но если я правильно Вас понял, исходя из содержания вопроса в заголовке, Вы ищете пути, как избавиться от неугодного работника. На самом деле сделать это не так просто. Законодательство довольно надежно защищает работников в этом плане. И обжаловать незаконное увольнение вполне реально и судебной практики в пользу работников полно. А если работник успешно обжалует увольнение, тогда он и недополученную зарплату за период пока он не мог работать взыщет и компенсацию за моральный вред взыскать может плюс судебные расходы. Поэтому к вопросу советую подходить взвешенно. 

Тот же Акт об отсутствии на рабочем месте, хоть 10 человек его подпишут, ничем не поможет работодателю при увольнении, если работник потом объявится и представит доказательство того, что отсутствовал на работе по уважительной причине — больничный лист (листок нетрудоспособности), например. В любом случае надо ждать выхода работника, в любом случае надо требовать объяснительную с него, фиксировать отсутствие на рабочем месте Актом тоже надо, но это совершенно второстепенный момент. Самое главное для работодателя убедиться, что уважительных причин для отсутствия на работе у работника не было (убедиться в отсутствии больничного листа) и только потом можно принимать решение об увольнении. 

По правде говоря за прогул уволить работника сложно. Это уж совсем он безответственным должен быть, чтобы отсутствовать на работе и не иметь больничного листа. 

Более эффективный способ избавиться от неугодных работников — это ловить их на дисциплинарных проступках. Пару замечаний или выговоров (неважно) и на третий раз со спокойной душой можно увольнять работника на основании пункта 5 части 1 статьи 81 ТК РФ:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

Но учтите, что просто так «влепить» замечание или выговор тоже не получиться. Вы можете применить эти взыскания к работнику только за ненадлежащее исполнение обязанностей или за нарушение требований локальных нормативных актов работодателя. 

Ну и еще один популярный и законный способ распрощаться с работником — это аттестация. Там, конечно, тоже много нюансов, работодатель должен иметь Положение об аттестации работников, где будут четко прописаны сроки (периодичность) и порядок проведения аттестации. И если по результатам аттестации выяснится его несоответствие занимаемой должности, его можно уволить на основании пункта 3 части 1 статьи 81 ТК РФ.

С уважением! 

0
0
0
0
Более эффективный способ избавиться от неугодных работников — это ловить их на дисциплинарных проступках. Пару замечаний или выговоров (неважно) и на третий раз со спокойной душой можно увольнять работника на основании пункта 5 части 1 статьи 81 ТК РФ:

Я тут немного конкретизирую свою мысль. Если работник не совсем ответственный и дисциплинированный, проще всего поймать на опоздании. Опоздал на работу, составляете Акт (неважно сколько человек подпишут), берете объяснительную и привлекаете к ответственности в виде замечания. Если организация небольшая можно и без служебного расследования обойтись. Пару замечаний будет таких, на третий раз можно увольнять.

С уважением! 

0
0
0
0
Похожие вопросы
900 ₽
Автомобильное право
Банк просто закрывает обязательства и все, а не перевешивает кредит на супругу и родителей?
Подскажите пожалуйста, я начальник отделения кадров воинской части. Офицер с моей воинской части в апреле 2023 года взял гражданскую ипотеку в сбербанке, в сентябре 2023 года убыл на СВО и погиб 19 сентября. Супруга погибшего направила комплект документов в сбербанк, я с ней ходил в отделение банка, в котором была оформлена ипотека. Мы предоставили все необходимые докуметы, подтверждающие участие на СВО и его гибель. Через 2-3 дня страховая компания сбербанка оповестила супругу об отказе закрытии ипотеки - прощении обязательства, в связи с тем что погибший не заключил страховку с организацией сбера, а заключил с Тинькофф Страхование. По факту получается они противоречаст данному ФЗ. Я названиваю на горячую линию сбера, сотрудники говорят, что отказ именно страховой организации сбербанка, а не банка в целом, обращение находится на рассмотрении до 2 месяцев. Данный ФЗ не регламетирует есть ли страховка или нет. Банк просто закрывает обязательства и все, а не перевешивает кредит на супругу и родителей?? Супруга погибшего 29 февраля 2024 года направила комплект документов изначально в Тинькофф Страхование, все что необходимо было, я опять же как кадровик помогал. Перед тем как мы пошли в сбер, позвонил сотрудник Тинькофф и уведомил об отказе закрытия кредитных обязательств застрахованного, ссылааясь на ст №2 ФЗ №377. Но вот как быть? Тинькофф отказался, с ним я еще тоже буду разбираться, мы уже жалобу на руководителя написали, что же они как страховщики должны сделать. Но вот я опасаюсь, если сбер примет решение об отказе, также ссылаясь, что страховщик другой. Ну причем тут страховщик. Мне сегодня сотрудник отдеоа урегулирования прострочек сбенра сказала, что сбер закрывает обязательства, а страховка при наличии покрывает часть ипотеки. Проконсультируйте пожалуйста, как быть, может нам в Администрацию Президента написать. К сожалению опыт у меня с погибшими большой по части выплат и тд, но чтобы вот такая проблема была впервые сталкиваюсь.
, вопрос №4104191, Тимур, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Наследство
Как не вступать в предполагаемое наследство и что делать с пропиской отца
Добрый день! Нужен совет. В начале апреля умерла мать 78 лет, с которой не поддерживали отношения более 20 лет. О смерти узнала от соседей, разыскавших мой сотовый и рабочий. Они же вскрывали квартиру, из которой пошел запах. Хоронили другие люди или за счет государства, достоверно не известно. Никаких документов я не предоставляла, никого ни на что ни я, ни отец (ее муж) не уполномачивали. Я в той квартире не прописана, доли не имею, свидетельства о смерти ни я, ни отец не получали. Мой отец, ее муж (они не разведены), 79 лет, более полутора лет не общался с ней. Болеет (диабетик, операции на колени, практически не ходит). Проживает фактически со мной, будучи прописанным у жены. Доли в квартире не имеет, только прописку в квартире матери. Ключей от квартиры тоже нет, ее опечатывали полиция с УК. Из родственников у матери есть двоюродная сестра и предположительно завещение на нее. Достоверно это неизвестно. Говорила, что ей все отпишет (может, и вранье). На контакт со мной после смерти матери она не выходила. Наследство: имеется 3-хкомнатная квартира, в которой она проживала. Предположительно имеется дача, сад, земельный участок, всё загаженном и угробленном состоянии и скорее всего какие-то сбережения (банковские вклады). Про долги и кредиты не знаю. Вопрос в том, чтобы не вступать в наследство ни ему, ни мне, если завещание отсутствует. Как правильно поступить? Что, например, делать с пропиской отца? Долги по тому имуществу (например, за коммуналку) будут копиться. Как сделать, что с его пенсионной карты их вдруг не начали списывать и могут ли вообще это сделать в принципе. Я понимаю, что накидала много вопросов и немного сумбурно. Но смысл простой. Как не вступать в предполагаемое наследство и что делать с пропиской отца.
, вопрос №4104125, Владимирова Владимирова, г. Москва
Все
У меня следующая ситуация В декабре 2022 года я лишилась работы
У меня следующая ситуация. В декабре 2022 года я лишилась работы (в связи с ликвидацией ИП) и у меня не было денег, я глупая потратила деньги с кредиток, а работу найти никак, это был конец декабря, Новый Год, да и я бы если и устроилась первая з/п была бы все равно в феврале, то есть это полтора месяца быть без денег грубо говоря, потому что на предыдущей работе платили не 1 или два раза в месяц, а по выходу на выходной. Тогда я устроилась в конце декабря на новую работу, но Новый Год всё-таки: подарки всем, деньги на пожить надо.. Тогда я первый раз в начале января решила взять займ, думая, что я потом просто с з/п верну займ и всё, но не тут-то было. Деньги у меня появились, уже в конце декабря, первый аванс, который как раз ушел на кредит за телефон (брала не на себя!), а займ так быстро разлетелся (на кредитки и покушать) и платеж по займу был в конце январе или начале феврале, если не ошибаюсь, платить нечем. Я придумала (как тогда думала) гениальный план, взять займ в другом месте и выплатить первый займ, а потом как деньги будут выплатить один займ и таким образом выплатить другой, и уже потом снова останется оплатить один займ. Но в одном из МФО был первый займ под 0%, а уже повторные и другие МФО с процентами %, тогда я ещё не понимала всей сути. В общем, не рассчитала я нормально ничего. Потому что если я отдавала з/п займу, то надо же было на что-то жить месяц, и пришлось займ на займ брать, а проценты с каждым разом все больше (например, беру 10000 отдать надо 12000, я отдаю 12000+комиссия банку, и новый займ приходилось брать больше сумму, и выросло таким образом все аж до 20000). В конец марта-конец апреля у меня началась сессия учебная (там строго надо было ходить, следили за посещаемостью), я не могла выйти на основную работу. Тогда я решила пойти подработать, но чтобы хоть как-то жить… иного выхода нет. З/п основная у меня ~22000, и из этих денег 5000 уходит за кредит на телефон и погашение кредиток. Есть, конечно, подработка, стараюсь искать+иногда помогают родители, но я стараюсь у них не брать, потому что у них свои крещатики и ипотека. Сейчас уже май, у меня ещё с марта пошли просрочки по займам, потому что суммы стали очень большими, а платить нечем, причем аванс, который приходит в конце марта, я сразу спустила на кредит за телефон. У меня до сих пор страх…коллекторы звонят, в смс пишут, что принимают мои действия за ОТКАЗ от уплаты, собираются выезжать на место работы/проживания, писали из отдела взыскания, спрашивали что собираетесь делать, знают ли родители и могут ли помочь. Но родители не знать и я не хочу, чтобы узнали, брат тоже не знает, но ему уже звонили с компании МФО, он подумал, что мошенничество и всё Я в замешательстве, я устала, боюсь, да виновата, но теперь не знаю, что делать. Все силы вкладываю в процесс решения, но все тщетно, всё всё равно ко дну, и подрабатывала так, что ноги уставали и лишний груз работы взяла на себя, и хотела все уже с собой сделать, но я переживаю не за себя, а родителей, которые стараются ради меня, но ни в чем не виноваты.. я не знаю, когда коллекторы начнут действовать и как быть. Просто не знаю что делать. Что вы можете посоветовать? Какой долг по МФО не знаю, особенно с текущими просрочками, больше 200000, кредитки вместе составляют 185000+%. Первая просрочка по МФО началась в конце марта. Я в замешательстве во что я вляпалась, даже думала пойти официантом, но это нужно время, которого нет.. и обращалась к кредитному брокеру, открыла ИП, а он пропал, теперь боюсь просто всего, даже жить не хочется..
, вопрос №4103944, Мария, г. Смоленск
Все
Рассталась с молодым человеком и у него осталась техникакоторая
Рассталась с молодым человеком и у него осталась техника,которая покупалась на мои деньги,но с его аккаунта. Он отказывается возвращать,могу ли я как-то официально забрать эти вещи? Плюс на мне кредит за телевизор,который тоже в него,и он не платит за него. Или мне попрощаться с этим всем? Уточню,что у человека подгажена кредитная история,т.к. он играл или играет,берет займы и тд
, вопрос №4103571, Кристина, г. Астрахань
486 ₽
Вопрос решен
Побои
" И никто не пришел И спустя пару лет Он в интернете интересовался в поисковике Сколько у меня жен и сколько у меня детей и было ли на меня покушения
Здравствуйте Хотел бы узнать Вот Например Мне человек угрожал он сказал "МНЕ ПРИДТИ И УБИТЬ ТЕБЯ?" И никто не пришел И спустя пару лет Он в интернете интересовался в поисковике Сколько у меня жен и сколько у меня детей и было ли на меня покушения. Вопрос можно его посадить ?типа он хочет меня убить и тд Но в реале ничего не предпринимает он.
, вопрос №4103245, Арсен, г. Москва
Дата обновления страницы 05.04.2020