8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Залогодатель, получатель и кредитор

День добрый, у меня случилась непредвиденная ситуация:

Чуть менее года назад ко мне обратилась родственница (возраст 70 лет) и попросила меня поручиться имуществом за ее кредит (птс от моей машины заложена), а так же попросила еще одного родственника стать поручителем. Если по простому гражданка Н -заемщик, я - залогодатель (третье лицо), гражданка А - поручитель. Примерно месяц назад у заемщика случился инсульт и она умерла, но у нее осталось имущество (движимое,недвижимое,акции,вклады).

Кредитная организация после ее смерти пытается взыскать долг с меня - путем обращения заложенног имущества (его стоимости вполне хватит для погашения задолженности). Я так понимаю что после этого ко мне переходят права по данному займу - то есть я могу взыскать либо с поручителя либо с наследников.

Возможно ли как то перевернуть ситуацию чтобы кредитная организация взыскивала не с меня или поручителя, а с наследуемого имущества

Показать полностью
, Максим, г. Артем
Евгений Урванцев
Евгений Урванцев
Юрист, г. Кемерово

Доброго дня! В данной ситуации нужно понять — автомобиль выступал в качестве обеспечения и его взяли в залог или просто птс отдали? Если вы как и второй поручитель являетесь солидарными должниками, то кредитная организация по своему усмотрению может взыскать с вас солидарен, либо обратить взыскание на авто, если оно являлось обеспечением возврата. Страховки не было?

0
0
0
0

Гк рф 

 Должник и являющийся третьим лицом залогодатель вправе прекратить в любое время до реализации предмета залога обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или ту его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.     

0
0
0
0

Конечно наследники отвечают по долгам наследодателя, но лишь в пределах стоимости принятого наследства, поэтому, кредитору выгоднее взыскать долг именно с Вас. 

ст. 1175 ГК РФ: 3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в целях сохранения которого к участию в деле привлекается исполнитель завещания или нотариус. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151  настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.

Касаемо предъявления в дальнейшем к наследникам, то считаю, что Вы, исполнив обязательство вправе предъявить требование к наследникам, принявшим наследство, опять же взыскание возможно лишь в пределах стоимости принятого наследства.

0
0
0
0
Ольга Варапанова
Ольга Варапанова
Юрист, г. Нижневартовск

Здравствуйте, Артем!

Законом установлены ограничения для ответственности поручителя по обязательствам должника, а именно — в случае перевода долга:

3. Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель в разумный срок после направления ему уведомления о переводе долга не согласился отвечать за нового должника.

(ст. 367 ГК РФ).

Разъяснение данного положения дано

Пленумом Верховного Суда РФ в Постановлении от 29 мая 2012 г. № 9 “О судебной практике по делам о наследовании”:

62. Согласно пункту 2 статьи 367 ГК РФ поручитель наследодателя становится поручителем наследника лишь в случае, если поручителем было дано согласие отвечать за неисполнение обязательств наследниками. При этом исходя из пункта 1 статьи 367 и пункта 1 статьи 416 ГК РФ поручительство прекращается в той части, в которой прекращается обеспеченное им обязательство, и поручитель несет ответственность по долгам наследодателя перед кредитором в пределах стоимости наследственного имущества.

 То есть если не давали согласие отвечать по долгам за нового должника, не должны этого делать.

Кроме того, тем же Постановлением дано следующее разъяснение: 

Поскольку смерть должника не влечет прекращения обязательств по заключенному им договору, наследник, принявший наследство, становится должником и несет обязанности по их исполнению со дня открытия наследства (например, в случае, если наследодателем был заключен кредитный договор, обязанности по возврату денежной суммы, полученной наследодателем, и уплате процентов на нее). Проценты, подлежащие уплате в соответствии со статьей 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу пункта 1 статьи 401 ГК РФ, — по истечении времени, необходимого для принятия наследства (приобретения выморочного имущества). Размер задолженности, подлежащей взысканию с наследника, определяется на время вынесения решения суда.

Вместе с тем, установив факт злоупотребления правом, например в случае намеренного без уважительных причин длительного непредъявления кредитором, осведомленным о смерти наследодателя, требований об исполнении обязательств, вытекающих из заключенного им кредитного договора, к наследникам, которым не было известно о его заключении, суд, согласно пункту 2 статьи 10 ГК РФ, отказывает кредитору во взыскании указанных выше процентов за весь период со дня открытия наследства, поскольку наследники не должны отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны кредитора.

(п. 61)

Исходя из этого, добросовестным поведением кредитора в этом случае является предъявление требований к наследникам, иначе утратит возможность взыскания процентов за период, когда знал о смерти должника но не обращался с требованиями.

0
0
0
0

Если Вы договор поручительства не заключали с кредитором, а только договор залога, то на этот счет ГК РФ прямо предусматривает: 

С переводом на другое лицо долга по обязательству, обеспеченному залогом, залог прекращается, если иное не предусмотрено соглашением между кредитором и залогодателем

(ст. 355 ГК РФ).

Поскольку выступаете залогодателем в качестве третьего лица, в данном случае действует правило ч. 3 ст. 367 ГК РФ о том, что отвечаете по обязательствам новых должников — наследников, только если дали на это согласие: 

В случае, когда залогодателем является третье лицо, к отношениям между залогодателем, должником и залогодержателем применяются правила статей 364 — 367 настоящего Кодекса, если законом или соглашением между соответствующими лицами не предусмотрено иное.

(ст. 335 ГК РФ). 

0
0
0
0
Максим
Максим
Клиент, г. Артем
В том то и дело, если какие нибудь лазейки чтоб долг перекинуть либо на поручителя или на наследников, минуя меня, чтоб можно было признать договор залога ничтожным
Потому что, как я понимаю, я первый(вернее мой авто) с кого будет взыскана задолженность, потому как это самый простой вариант — реализация заложенного имущества. А потом уже все по цепочке… Просто стоимости заложенного имущества не хватит покрыть кредитные обязательства (сам долг, проценты, пени), и в любом случае часть долга перейдет либо к поручитею, либо к наследникам,
Василий Катаев
Василий Катаев
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.6

Здравствуйте, Максим!

Какой «ушлый» кредитор оказался, сумевший обеспечить долговые обязательства заемщика: и залогом и поручительством. Даже захотелось узнать название банка.

Насколько я понимаю, залогом выступает Ваш автомобиль, так как Паспорт Технического Средства (документ) залогом являться не может.

В обычной ситуации (при наличии должника и залогодателя), кредитор направляет в суд исковое заявление, со следующими требованиями: 1) Об обращении взыскания на предмет залога — к залогодателю, 2) О взыскании долга по кредиту — к заемщику (должнику).

В Вашем случае, при нетривиальности ситуации, полагаю, что кредитор вправе подать иск, с требованиями, при которых: 1) — останется прежним, 2) О взыскании долга по кредиту — к поручителю и к заемщику, солидарно, так как ответственность поручителя и заемщика, законом предусмотрена именно солидарная,

ГК РФ Статья 363. Ответственность поручителя
 1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.

Можно смоделировать ситуацию. Например, кредитор, в ближайшее время направить в суд иск. с указанными исковыми требованиями. Если в суде выяснится то, что должник умер (а это не может не выясниться), то, скорее всего, гражданское  будет приостановлено, в силу требований абзаца 2 статьи 215 ГПК РФ,

ГПК РФ Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу
 

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:
смерти гражданина, являющегося стороной в деле или третьим лицом с самостоятельными требованиями, если спорное правоотношение допускает правопреемство

На какой срок приостанавливается?

ГПК РФ Статья 217. Сроки приостановления производства по делу
 

Производство по делу приостанавливается в случаях, предусмотренных: абзацами вторым и третьим статьи 215 настоящего Кодекса, — до определения правопреемника лица, участвующего в деле, или назначения недееспособному лицу законного представителя

Как видим, процесс будет приостановлен — до определения круга наследников — правопреемников  умершего заемщика, в судебном процессе. О применении процессуального правопреемства суд обязан вынести определение.

В суде так же желательно заявить ходатайство об истребовании доказательства — пусть суд сделает запрос в нотариальную палату о получении сведений об открытии наследства и данных нотариуса. который ведет наследственное дело.

Когда все это произойдет, полагаю, что Вы вправе, предъявить к наследникам — правопреемникам, отдельное исковое заявление, о взыскании с них  стоимости автомобиля (по величине первоначальной оценке залога, который указан в договоре залога), мотивируя это тем, что на залог, все равно будет обращено взыскание, в силу закона. На следующий день, после принятия судом данного искового заявления, направить в суд заявление о применении мер обеспечительного характера (МОХ).

ГПК РФ Статья 141. Рассмотрение заявления об обеспечении иска
 

Заявление об обеспечении иска рассматривается в день его поступления в суд без извещения ответчика, других лиц, участвующих в деле. О принятии мер по обеспечению иска судья или суд выносит определение.

После вынесения судом определения о применении МОХ, получить исполнительный лист, на это решение и подать приставам заявление о возбуждении исполнительного производства. В рамках возбужденного ИП, будет наложен арест (запрет на регдействия) на имущество наследников, которое они получили, в порядке наследования (в части наследования доли имущества — каждого из наследников, если наследников, принявших наследство. будет несколько).

После  применения МОХ, можно в этом (втором) процессе, заявить ходатайство о приостановлении этого дела, на основании абзаца 5 статьи 217 ГПК РФ,

ГПК РФ Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу
 

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:

невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве, а также дела об административном правонарушении;

После чего, можно спокойно участвовать в первом процессе, зная, что Ваши исковые требования к Ответчикам — наследникам, обеспечены.

Полагаю, что указанный алгоритм действий будет для Вас наиболее приемлемым, в создавшейся ситуации. Но факт, что все пойдет именно так, но, думаю, что придерживаться такого порядка действий, — неплохая идея.

Возможно ли как то перевернуть ситуацию чтобы кредитная организация взыскивала не с меня или поручителя, а с наследуемого имущества

Так и будет (я об этом подробно описал выше) в судебном заседании, только еще добавится исковое требование кредитора — об обращении взыскания на заложенное имущество.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
И вообще, как мне в моей ситуации лучше всего поступить?
Здравствуйте! На днях мне в почтовый ящик пришло письмо (с бланком договора внутри) от местной газораспределительной организации, в котором говорится что я должен заключить с ними договор «О техническом обслуживании внутриквартирного газового оборудования», и что это является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ ПО ГАЗОСНАБЖЕНИЮ. И вот тут у меня появилась серьезная проблема... Дело в том что еще в 1999 году, мои родители сделали в нашей квартире ремонт, и в результате на газовую трубу (как я понимаю) была поставлена заглушка, и сама труба (как я понимаю) утоплена в стену. После ремонта (и до сих пор) мы дома используем электрическую плиту. Но поскольку после ремонта, счета за газ нам продолжали приходить ежемесячно, то никакого договора с газораспределительной организацией расторгнуто не было. Родителей моих уже нет в живых, и теперь я полноправный хозяин квартиры, но т.к. все эти годы «газовики» никак себя не проявляли (кроме счетов за газ, разумеется), то и я особо над этой проблемой не задумывался. Подскажите, могу ли я не впускать «газовиков» если они нагрянут с визитом в мою квартиру, и какие от этого будут последствия? Могу ли я не подписывать вышеуказанный договор, и как в таком случае будет технически проходить процедура отключения квартиры от газоснабжения? И вообще, как мне в моей ситуации лучше всего поступить?
, вопрос №4119599, Андрей, г. Санкт-Петербург
800 ₽
Уголовное право
Был ещё один суд так как я нарушил и суд не принел во внимание что я предостпвил им св
Здравствуйте. Я иностранный гражданин имел ВНЖ брак с граждакой Рф. В 2022 году(пандемия) была проблема с работай, я запил и меня это привело к судимости 24.11.2022 по ст. 207.ч2.Приговорили к 3 годам условно и 2 исправительных. В начале декабря этого же года мне сообщили из дома что отцу немного осталось. Тут то она, горе залить, административное правонарушение 500₽ штраф.30.12.2022 отец умер. Уже не пил. После новогодние праздники стал на учёт в УФСИН, им рассказал о штрафе. На мегя были возложены обязанности чтоб был официально трудоустроен, не меняет место жительства.. У меня по админ. был ещё один суд так как я нарушил и суд не принел во внимание что я предостпвил им св. о смерти отца. Кароче продлили испыт. срок на один месяц и одно посещение психиатра. В 2023 в ноябре получаю уведомления что мне онулировали ВНЖ и что должен сделать въезд выез, ну я готов. УФСИН я предупредил. Сделал новую эмиграуыонку. Собрал весь пакет документов для подачи ВНЖ, у меня не принемают сылаясь на ст. 86.Кароче, я сейчас зарабатываю как могу случайные зароботок. В апреле 2024 г. получаю уведомление в связи с судимостью до 24.11.2024о неразрешения... Я это уведомление отнёс испектору она с ними свезалась. Короче мне некуда выезжать не надо она мне жала справку что состою на учёте. Вопрос могу ди я подать об сокращения срока испытательного так как погасится судимость смогу подать на внж и работать официально, выполнить приговор. У меня сестра гр. Рф папу она полетела хранить и маму инвалид перевезла в Москву уже у мамы ВНЖ. Жена русская, тёща с раком лежит я помогаю как могу, но сами понимаете подмыть и.. В Молдове у меня ничего нет и никого. И паспорт иностр. заканчивается в апреле 2025.Мне больше не дадут молдавский.. И там не легал и тут... Как быть?
, вопрос №4119454, Сергей, г. Москва
Недвижимость
Здравствуйте, у меня такой вопрос у бабушки есть квартира, она досталось ей за счёт 3 детей, моей мама, тёти, и
Здравствуйте, у меня такой вопрос у бабушки есть квартира, она досталось ей за счёт 3 детей ,моей мама ,тёти ,и дядя ,мы там особо не жили так как бабушка уехала к дедушке жить , а мы с мамой жили сначала с в доме потом дом снесли и состроны мамы дедушка пропал безвести ,мы не смогли в итоге не чего получить ,так как мама не смогла заняться этим вопросом, потом мы начали снимать квартиру , другом городе ,там прожи не долго, я уехал к бабушке с дедушкой жил там возде 4 ,5 лет после чего не стало отчима мама приехала к нам , потом она встретила биологического отца и жила сним , некоторое время я жил то у него то у бабушки с дедушкой, потом дедушки не стала ,и мы решили переехать бабушка и я с мамой на бабушкину квартиру ,где жила тётя с мужем и детьми , втитоге она поругалась с бабушкой , и сделала с квартирой ужасные веще ,содрала обои электричество, тоесть оставила после себя голую квартиру ,потом мы там жили как то поживали,после чего не стало биологического отца ,и мама тоже начала жить в месте снами ,потом не стало бабушки и матери ,и освободился дядя и стюрьмы.после всего этого у меня нет прописки + квартира не притизированная , и + тётя не хочет чтобы я там жил она хотела взять мне просто комнату чтобы я жил там хотя друзья говорят что это нечестно так как от мамы должна доля достаться мне , в квартире 3 комнаты в хорошим районе , незнаю как быть ,администрации города не хочет помогать и ссылается на суд ,как быть можете подсказать, мне 25 лет просто незнаю как быть мамы уже как два года нет доеументы о смерти у меня на руках
, вопрос №4119047, Владислав, г. Москва
486 ₽
Административное право
И могу ли подать еще и на уменьшения алиментов?
Здравствуйте! Такой вопрос,Что делать и как быть,вызывают в суд для того что бы дать административный штраф в виде отработок 20 часов из-за того что имеется задолженность по алиментам, был недавно у пристава,она сказал, что надо идти в суд с ней, были не уплаты или были намного меньше из-за того что нигде официально не работаю уже давно и платил как и скока мог, но не часто,с матерью этого ребенка в официальном браке не состояли,и так же лишены родительских прав,как я, так и мать этого ребёнка,опекуном ребенка является бабушка,у самого есть еще ребенок от первого официального брака которому я тоже помогаю и 2 детей от второго брака в котором на данный момент состою и ожидаем 3-го,могу ли претендовать на отмену отработок и ходатайствовать о том, что бы назначили штраф вместо отработок? и могу ли подать еще и на уменьшения алиментов??Так как я не имею официального заработка, что для меня будет лучше, если назначат алименты по средней зп России или же в твердой денежной сумме?
, вопрос №4118206, Alex, г. Москва
Побои
В этот день 30.04.2024 года Титова Анастасия Владимировна и Титов Григорий Викторович сидели выпивали с Грачевым Андреем
Здравствуйте, 30.04.2024года произошло убийство моей тети Титовой Анастасии Владимировны. Я предполагаю, что это мог сделать ее муж Титов Григорий Викторович. Они проживали вместе 12 лет. И все 12 лет он ее избивал. Она терпела побои из за детей и из-за угроз о том, что он убьет ее и ее родителей. В этот день 30.04.2024 года Титова Анастасия Владимировна и Титов Григорий Викторович сидели выпивали с Грачевым Андреем. Анастасии Владимировне позвонила Орликова Анна и попросила о помощи, чтоб Григорий Викторович приехал и помог Орликовой Анне. На этом фоне произошла ревность у Анастасии Владимировны к мужу и Анне. В этот момент Григорий и Анастасия оставались в двоем. По славам Григория Титова избиения не было. Со слов Григория Титова, Анастасия Владимировна упала с лестницы и из за этого произошла смерть. Подробно он рассказал, что в день смерти Анастасия Владимировна в алкогольном опьянение запнулась об порог и упала с лестницы. После падения Григорий Титов поднял ее и Анастасия Титова ушла за дом, Григорий Титов пошел в след за ней и обнаружил, что Анастасия Титова вся бледная, спросив у нее, все ли в порядке с ней, на что Анастасия ответила "да". После этого разговора Титова Анастасия зашла в дом, Григорий Титов через некоторое время зашел в дом и увидел на полу Титову Анастасию с синими губами, пеной из за рта и хрепящую. Вызвал скорую, позвонил Валиной Ирине и Валину Максиму, чтоб они скорее шли до Григория Титова, так как он испугался, что Анастасия Титова в таком состоянии. Скорой помощи они не дождались и повезли Анастасию Владимировну в косихинскую ЦРБ. Григорий Титов врал, что Анастасия Владимировна могла отравиться алкоголем, о том что она упала с лестницы он не сказал врачам. Там она и скончалась. По результатам вскрытия было выявлено, что Титова Анастасия умерла от ударов тупым предметом, от анемии и разрыва брыжейки. Так как он ее избивал, я считаю, что было нанесено много ударов в живот, от чего оторвалась брыжейка и наступила смерть. В день получения заключения о смерти Григорий Титов цитирую " Теперь я точно не отмажусь" вел себя очень нервно. После получения заключения смерти Титова Григория арестовали,так он был подозреваемым,на несколько часов и отпустили. На следующий день Григория вновь забрали сотрудники полиции на допрос. Была предоставлена следователь с Троицка Троицкого района. У меня есть подозрение на недобросовестность следователя. Так как считает, что состава преступления нет. Допрошен был один человек Валина Ирина. Следователь отталкивается только от слов Григория Титова. Пообщавшись со следователем из разговора я выявила, что дело просто заведено, что Григорию Титову не предоставляют статью. На контак идти не хочет с родственниками Анастасии Владимировны. На вопрос, когда следователь появится в Косихинском участке ответ был цитирую " на этой недели не планировала" " точного ответа дать не могу, когда появлюсь в Косихинском участке". На вопрос, почему допрошен один человек ее ответ был цитирую " по словам Григория Титова : Они были вдвоем". Я думаю, либо следователя подкупили, либо следователь является знакомой семье Григорию Титову. Меня и мою семью это очень сильно тревожит. Думаю, что следствие дальше продвигаться не будет и дело закроют. И я в итоге, я прошу замену следователя.
, вопрос №4118150, Елена, г. Иркутск
Дата обновления страницы 13.05.2019