8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
600 ₽
Вопрос решен

Вопросы начала и ведения игрового бизнеса (выигрыш базируется на навыках, выигрыш имеет неслучайный характер)

Есть у меня друзья такой вопрос - если кто подскажет дельного-буду весьма рад:

Есть одна идейка - хочу организовать своеобразный бизнес игорный в интернете. Это будет игра, где до начала игры - люди платят деньги (российские рубли). Суть игры заключается в управлении физическими, реальными устройствами-через интернет.

После чего игра начинается - команда на команду. Выигравшая команда - получает призовой фонд. Характер выигрыша неслучайным и основан на реальных навыках игры команды людей.

Осложняющим дело моментом является то, что бизнес невозможно вынести за пределы РФ (куда нибудь в оффшор)- потому что это не чисто виртуальная игра- а управление реальными, физическими устройствами реального мира -кто сможет управлять быстрее, ловчее и т.д.

Прошу учесть в дальнейшем ответе следующий момент, что выигравшая сторона получает выигрыш в денежном выражении по следующей схеме(для примера показано на деньгах):

1. Пусть участие в 1 игре стоит 100 рублей;

2. Выигравшая сторона получает 170 рублей. Из которых: 100 рублей составляет его взнос, 70 рублей - по нашему пониманию выигрыш (30 рублей ушло организаторам игры).

Поэтому требуется максимально оставаться в рамках закона РФ -но все равно делать :-).

Куда-нибудь в оффшор на Виргинские острова перенести- не предлагать...невозможно...

САМИ ВОПРОСЫ:

1. Какой ОКВЭД можно данной деятельности?

2. Какие налоги (и в каком размере) выплачивает:

а) выигравший игрок? Можно ли снизить налогооблагаемую базу для выигравшего, то есть выплачивать налог не со 170 рублей (если мы говорим о примере выше), а с 70 рублей?

б) организатор игры?

P.S. Прошу не просто ответить - да или нет, а предложить какое то приемлемое решение....

Спасибо заранее...В общем интересует конкретное решение!

По этой теме мы "накопали" следующую информацию, которая возможно поможет вам, при предоставлении развернутого ответа:

https://domsovet.tv/articles/rasskazyvaem-kak-zaplatit-nalog-s-podarka--priza-ili-vyigrysha/

https://otvet.mail.ru/question/167936809

https://www.1tv.ru/shows/kto-hochet-stat-millionerom/pravila-igry-vopros-telezritelyam

Показать полностью
, Самойлов Алексей, г. Москва
1. Какой ОКВЭД можно данной деятельности?

Самойлов

Здравствуйте. Учитывая, что по существу Ваша деятельность связана с неким развлекательно-игровым началом, возможно Вам может подойти ОКВЭД

ОКВЭД 93.29. Деятельность зрелищно-развлекательная прочая.

Что касается налогов.

2. Какие налоги (и в каком размере) выплачивает:

а) выигравший игрок? Можно ли снизить налогооблагаемую базу для выигравшего, то есть выплачивать налог не со 170 рублей (если мы говорим о примере выше), а с 70 рублей?

б) организатор игры?

Самойлов

Налоговым агентом в данном случае будет являться организатор игры, соответственно и платить НДФЛ ему. При этом НК РФ не предусмотрено учитывать выплаченные налогоплательщиком суммы (для участия в игре) при расчете НДФЛ, поэтому на мой взгляд, налог должен исчисляться из всей суммы, которая подлежит выплате конкретному участнику.

В случае если конкурс (а это фактически он и есть) проводится не в целях рекламы товаров, работ и услуг, доходы в виде стоимости выигрышей, полученных победителями такого конкурса, подлежат обложению НДФЛ по ставке в размере 13%. Об этом указано в письме Минфина России от 20.08.18 № 03-04-05/58919.

0
0
0
0

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Уважаемый  Самойлов, здравствуйте!

потому что это не чисто виртуальная игра- а управление реальными, физическими устройствами реального мира -кто сможет управлять быстрее, ловчее и т.д.

Если выигрыш в Вашей игре зависит от умений (скилла) игроков, то тогда нет оснований считать Вашу игру азартной, так как ключевым признаком, отделяющим азартные игры от интеллектуальных или спортивных игр является наличие соглашения о риске:

Статья 4 Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ  «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации»: 

1) азартная игра — основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры;

Соответственно, организация таких игр не является наказуемой.

1. Какой ОКВЭД можно данной деятельности?

Помимо кода, который предложил коллега, также можете указать следующие:

58.21 Издание компьютерных игр

Эта группировка включает:
издание компьютерных игр для любых платформ


58.29 Издание прочих программных продуктов

Эта группировка включает:
-издание готовых программных продуктов (программных продуктов общего пользования), включая перевод или адаптацию программных продуктов общего пользования для конкретного рынка за собственный счет: операционные системы, приложения для бизнеса и прочие приложения

63.11 Деятельность по обработке данных, предоставление услуг по размещению информации и связанная с этим деятельность

Эта группировка включает:

предоставление прикладных программ;

услуг приложений;

63.12 Деятельность web-порталов

2. Какие налоги (и в каком размере) выплачивает:

Исходя из того, что Вы зарегистрируете ООО или ИП (а это потребуется, так как Ваша деятельность имеет признаки предпринимательской), то налоги будет платить организатор — с суммы получаемых доходов. Оптимальнее перейти на упрощенную систему налогообложения и платить 6% от дохода, если расходы у Вас небольшие.

Возможен вариант заключения с игроками агентского договора или договора поручения, согласно которому Вы по поручению игроков организуете проведение игры, тогда Вашим доходом будет сумма указанного в договоре вознаграждения.

 
 И, как выше указал коллега,  со всей суммы производимых игрокам выплат нужно будет удерживать 13% НДФЛ и уплачивать его в бюджет. Каких-либо вычетов из этой суммы в Вашей ситуации не предусмотрено.
С уважением, Артемьев Роман
 
P.S. При возникновении других вопросов или необходимости в подготовке документов  - обращайтесь  в чат к юристу.

0
0
0
0
Самойлов Алексей
Самойлов Алексей
Клиент, г. Москва

Тут еще небольшое уточнение требуется: 

1) правильно ли мы понимаем, что кроме того, что мы заплатим налог в размере допустим 6%, САМ ИГРОК будет обязан выплатить с выигрыша тоже налог? И тут вопрос: 13% или 35%?

2) может ли он как то уменьшить размер налога в рамках закона?

3) не должны ли мы платить этот налог -вместо него?

Для чего это важно: чтобы понимать, насколько отдельному игроку будет интересен размер выигрыша, после обязательных выплат…

1) правильно ли мы понимаем, что кроме того, что мы заплатим налог в размере допустим 6%, САМ ИГРОК будет обязан выплатить с выигрыша тоже налог? И тут вопрос: 13% или 35%?

Самойлов

Нет, так как Вы будете юрлицо  (или ИП, неважно), именно Вы обязаны удерживать НДФЛ из выплат игроку как его источник дохода.

Если эти выплаты будут оформлены у Вас как подарки, то ставка составляет 13%. При этом подарки менее 4000 руб. в год налогом не облагаются. 

Ставка 35% применяется при выплате выигрышей  и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг.

так как у Вас выплата выигрышей не носит рекламный характер, то ставка 35% не применяется.

2) может ли он как то уменьшить размер налога в рамках закона?

Самойлов

Единственное — только на 4000 руб в год, если оформлять как подарки. Если будет иное основание, то никак.

3) не должны ли мы платить этот налог -вместо него?

Именно Вы и должны.

0
0
0
0

Добрый день.
Коллеги уже ответили на Ваш вопрос, я бы хотел в целом дополнить ответ в части налогообложения.
Действительно на сегодняшний день существует такая проблема и довольно распространенная, когда человек имеет онлайн доход, получает доход на карту/кошелек физического лица и хочет с него официально платить налоги (хочет «легализоваться»), но не знает как в силу различных заблуждений (как правило совершенно необоснованных).
В основном этот вопрос касается тех, кто имеет онлайн доход, который не совсем укладывается в привычные рамки и получает доход на свою карту/кошелек физического лица, а именно он касается фрилансеров, программистов, тех, кто получает выплаты от партнерских программ, букмекерских контор онлайн, онлайн казино, онлайн покера, различных бирж, инвестиций в интернете, операций с криптовалютой, имеет доход от рекламы в интернете, тех, кто продает товары и оказывает услуги через социальные сети, а также тех, кто получает доход от иностранных компаний или иных иностранных контрагентов и т.п. 
Также еще бывают отдельно истории, когда у человека по каким-то причинам уже оказалось скоплена значительная сумма денег, но налоги с нее не были уплачены (успешно вложил деньги куда-то, либо вел совместный с партнером бизнес, но бизнес был оформлен на партнера и т.п.) и теперь человек боится тратить эти деньги, полагая (и не без оснований), что к нему могут быть предъявлены претензии.
Наиболее частыми заблуждениями здесь являются следующие:
1. Если у меня не будет договоров и иных документов с моими контрагентами, то я не смогу платить налоги и легализовать свой доход. Это совершенно не так. Да, ситуации бывают разные и нужно их смотреть индивидуально всегда, но нужно учитывать, что в подавляющем большинстве случаев отсутствие договоров и иных документов от контрагентов не является препятствием к тому, чтобы официально и легально платить налоги.
2. Если у меня множество мелких поступлений на карты/кошельки, то я не смогу платить налоги, поскольку не смогу обосновать каждую транзакцию – это также является заблуждением. Ситуации действительно бывают разные – одно дело, когда речь о легализации дохода, который клиент получает от одной компании (зарубежный работодатель, например) и другая ситуация – когда деньги идут большим количеством транзакций на карту/кошелек (в отдельных случаях зарубежный) мелкими суммами, однако и в первом и во втором случае можно работать легально и платить налоги, просто в первой и во второй ситуации будут свои особенности в плане того как это будет легализоваться.
3. Денежные средства доходят до меня непонятными путями, и налоговая обязательно докопается. Часто бывают ситуации, что, например, доход поступает от иностранного сервиса на иностранную платежную систему, после этого различными способами переводится уже на карту/кошелек российского банка или российской платежной системы – такие ситуации также не являются препятствием для легализации дохода.
4. Если я получаю доход от интернет-деятельности, то у меня отсутствует обязанность платить налоги. Как ни странно, такое заблуждение тоже существует. Здесь нужно запомнить раз и навсегда – налог по российскому законодательству (как и в большинстве других стран мира) платится с любого дохода. Не важно от какого вида деятельности Вы заработали деньги – Вы всегда обязаны платить налог с суммы своего дохода (ст. 217 НК РФ).
5. У меня большие операции по картам, но из них лишь небольшая часть является моим доходом (часто касается тех, кто инвестирует в криптовалюту, либо играет на зарубежных биржах, делает ставки в букмекерских конторах и т.п.) – если я буду платить налоги, то налоговая потребует оплаты налогов со всей суммы поступлений на карту. В рамках данного пункта все очень индивидуально. Действительно в отдельных случаях это может быть проблемой, но в большинстве ситуаций есть варианты как платить налог все-таки только с суммы своего реального дохода, а не со всего оборота.
6. Если я буду официально оформлять свой доход, то мне потребуется вести какой-то сложный учет, иметь кучу бумаг и вообще все это занимает множество времени. На самом деле это не так в подавляющем большинстве случаев. В отдельных ситуациях и до определенных сумм дохода можно вообще спокойно платить налоги как физическое лицо и не открывать ИП/ООО. В тех же ситуациях, когда все-таки нужно открыть ИП/ООО – в 99% случаев не требуется вести какого-то сложного учета.
7. Если я не буду платить налоги – мне ничего не грозит. Об этом заблуждении речь пойдет дальше.
Таким образом, существует достаточное количество заблуждений, который препятствуют тому, чтобы человек все-таки начал платить законно установленные налоги и спать спокойно. Однако на самом деле в каждой ситуации можно решить вопрос с тем, чтобы легализовать свою деятельность, платить налоги и не иметь никаких претензий со стороны налоговых органов и банков, не перегружая себя при этом заполнением большого количества бумаг, просто нужно к каждому случаю подходить индивидуально и действовать в зависимости от конкретной ситуации.
Что касается вариантов легализации дохода, то их несколько:
1. Как физ. лицо — через подачу 3 НФДЛ — тут есть свои особенности и по заполнению 3 НДФЛ (в частности указание источника дохода и т.д.) и по ограничениям, к примеру, если Вы подадите декларацию 3 НДФЛ и укажите довольно большой доход в 10-20 млн. руб., то к Вам может возникнуть множество вопросов, в частности на практике встречаются случаи, что налоговые проверяют таких физ. лиц на предмет ведения незаконной предпринимательской деятельности. Вариант подходит не всегда и не всем, надо к нему подходить аккуратно.
В этом варианте также очень много нюансов по 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» от 07.08.2001, так как обычно деньги проходят через личные счета/карты физ. лица. Сложность в том, что банки могут заблокировать Ваши карты/кошельки и внести в черный список ЦБ, если Вы не будете соблюдать требования 115-ФЗ и разъяснения Центрального банка на этот счет (на этот счет есть довольно много информации, которую нужно знать, здесь я не буду все описывать, но, если будет нужно – с радостью поделюсь указанной информацией отдельно).
2. Как ИП/ООО. В рамках данного варианта существует достаточно много «подвариантов», используются разные способы работы и т.д. В двух словах все не опишешь, в целом вариант обычно используется если обороты достаточно большие, либо вариант отчетности по 3 НДФЛ не подходит по иным причинам. Конкретизировать в рамках общей консультации тут сложно, поскольку вариантов очень много – все зависит от того о каких оборотах идет речь, как идут поступления, от какого количества лиц и т.п.
3. Также для отдельных случаев используется вариант уплаты налогов, связанный с использованием компании, открытой в других странах (многие называют это офшором, однако надо понимать, что схема применяется не с целью уклонения от уплаты налогов, а наоборот с целью уплаты всех налогов в РФ, то есть ведения полностью законной деятельности).
То есть цель такого варианта — последующая легализация дохода от деятельности иностранной компании в РФ, по итогу все налоги оплачиваются в РФ (либо часть налогов платится в РФ, часть в стране юрисдикции компании, зависит от страны). Здесь большое значение имеет выбор юрисдикции (в каждой стране свои нюансы), а также от взаимоотношений этой страны с Россией (наличие или отсутствие договора об избежании двойного налогообложения и т.п.).
Отмечу, что многие изучив базовую информацию по возможности легализации своего дохода приходят к выводу о том, что все довольно сложно и рискованно и остаются в «серой» зоне, однако нужно отметить, что уклонение от уплаты налогов может повлечь за собой довольно неприятные последствия:
1. Надо понимать, что если говорить о более-менее серьезных доходах, то рано или поздно они приведут к приобретению регистрируемых покупок (квартиры, авто и т.п.) – и в этих случаях шанс на то, что налоговая выявит Ваши доходы значительно выше. 
ГИБДД и Росреестр передают информацию в налоговые органы о покупках для целей контроля уплаты транспортного налога и налога на имущество, при этом налоговый инспектор при получении информации о приобретениях вполне может поинтересоваться откуда деньги на такие покупки и если официального подтвержденного дохода не будет, то могут возникнуть к Вам вопросы.
У налоговой есть и другие механизмы по выявлению «серых» доходов и, хотя целенаправленной работы в этом направлении сейчас налоговая, как правило, не ведет, риски того, что налоговая все-таки обнаружит Ваши доходы безусловно, есть.
2. Также в отдельных случаях банк вправе затребовать от Вас подтверждение легального источника происхождения денежных средств и, если Вы не платите налоги, банк в отдельных случаях имеет право вплоть до того, чтобы отказать Вам в выдаче денежных средств до предоставления документов, подтверждающих их легальное происхождение.
Например, есть такая практика, когда приносишь в банк вклад. Сотрудники банка с улыбкой без всяких вопросов принимают у Вас деньги. Далее проходит условно год (срок вклада) и наступает время забирать вклад. И тут все и начинается – Вы приходите забирать вклад, а банк спрашивает у Вас мол где документы, подтверждающие законность происхождения денежных средств. Вы конечно можете махать шашкой и ругаться, мол Вы же изначально не спрашивали и т.п., однако дело в том, что банки пользуются нормами 115-ФЗ, в соответствии с которыми, когда Вы вносите деньги на счет/карту/во вклад банка (за исключением вкладов в пользу третьих лиц), то банк здесь ничего проверять не должен, так как здесь не может быть отмывания денежных средств, а когда Вы снимаете деньги со счета/карты/вклада, то у банка уже появляется право проверить легальность происхождения данных денег.
Аналогичным образом банк может отказать в снятии денежных средств со счета/карты. 
Это возможно далеко не во всех случаях (только при определенных оборотах) и происходит не часто, но тем не менее такое периодически случается, в том числе такие ситуации доходили до Верховного суда.
3. Ну и ко всему прочему не стоит забывать про ст. 198 Уголовного кодекса РФ – «Уклонение физического лица от уплаты налогов» — если Вы за 3 года заработаете сумму свыше 6,9 млн. руб. и не оплатите с нее налоги, то у Вас есть хорошие шансы попасть под уголовную ответственность.
Более того, еще есть ст. 171 Уголовного кодекса РФ, которая предусматривает уголовную ответственность за незаконное предпринимательство – в рамках этой статьи уже при незадекларированном доходе всего 2 млн. 250 т.р. можно попасть под уголовную ответственность.
Отмечу, что, если что-то останется непонятным более подробную устную или письменную консультацию по наиболее оптимальной схеме легализации дохода от Вашего вида деятельности, в том числе с конкретными примерами из практики (включая судебную) и с описанием каждого варианта Вы всегда можете получить, обратившись ко мне в чат (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта).
С Уважением, 
Васильев Дмитрий.

0
0
0
0

Обращаю Ваше внимание, что, начиная с мая 2021 г. действует СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ по вопросам легализации дохода от онлайн деятельности при получении дохода на карту/кошелек физического лица, а именно Вы можете СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО ОБРАТИВШИСЬ КО МНЕ В ЧАТ (КНОПКА «ОБЩАТЬСЯ В ЧАТЕ» ВОЗЛЕ ФОТОГРАФИИ АККАУНТА) получить подборку судебной практики по вопросам контроля со стороны налоговых органов за расходами физических лиц (а именно практики когда налоговая предъявляет претензии в связи с покупкой лицом квартиры или машины на неподтвержденные доходы).
Также АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ОБРАТИВШИСЬ КО МНЕ В ЧАТ (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта) МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ БОЛЕЕ ПОДРОБНУЮ УСТНУЮ ИЛИ ПИСЬМЕННУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ ПО ВОПРОСАМ: 
1. Легализации дохода от Вашего вида деятельности (разбор конкретной ситуации с конкретным планом действий в Вашем случае, без всяких абстрактных советов в формате «иди открой ИП и плати налоги»).
2. Налоговых рисков, связанных с получением денежных средств на свою банковскую карту физического лица (включая официальные разъяснения МинФина в каких случаях такие поступления можно признавать доходом лица и доначислять ему налоги, а в каких случаях нельзя).
3. Разбор вариантов оплаты налогов в ситуации, когда деньги просто поступают Вам на банковскую карту без договоров.
4. В каких случаях при легализации дохода налоговая может проверить Вас за прошлые периоды на предмет сокрытия своих доходов, разбор конкретной практики.
5. Что делать если Вы не хотите открывать ИП/ООО. В каких случаях можно легализовать свою деятельность и платить налоги без открытия ИП/ООО, а отчитываться просто как физическое лицо.
6. Легализации дохода от онлайн деятельности в качестве ИП/ООО.
7. Разбор ситуаций и ответственности в случае, если Вами будут совершены приобретения недвижимости или транспортных средств на неподтвержденные доходы, налоговые последствия таких приобретений. 
8. Консультацию по порядку и практике сдачи отчетности в налоговую в отношении доходов, полученных от онлайн деятельности. Какие вопросы возникают со стороны налоговой и какие документы нужно будет представить для подтверждения полученного дохода для каждой ситуации.
9. Аудит Ваших рисков и возможной ответственности в случае неуплаты налогов. Уголовная ответственность, тюрьма, штрафы, пени и т.п.
10. В каких случаях банк может Вам заблокировать карту? Разбор практики различных банков/платежных систем по 115-ФЗ (Сбербанк, Альфа-Банк, Тинькофф, Киви, Вебмани и т.д.)
11. Консультацию по требованиям ЦБ и банков, которые нужно соблюдать, чтобы работать законно и Вам не заблокировали карту/счет/кошелек.
12. О последствиях блокировки Вам счета/карты/кошелька в случае совершения Вами незаконных операций через счета/карты/кошельки.

0
0
0
0

ВНИМАНИЕ!!!
С учетом того, что в настоящий момент вступил в силу Федеральный закон N 325-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации», согласно которому теперь аналогично, как и по банковским счетам, в налоговую будет уходить информация о Ваших электронных кошельках (в первую очередь речь о WebMoney, PayPal, «Яндекс.Деньги», «QIWI Кошелек»), С 1 МАЯ 2021 Г. ЛЮБОЙ МОЖЕТ ОБРАТИТЬСЯ КО МНЕ В ЧАТ И ПОЛУЧИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНО КОНСУЛЬТАЦИЮ ПО:
1. Особенностям новых изменений в налоговый кодекс, в том числе о составе информации, которая будет уходить в налоговую о владельцах кошельков в WebMoney, PayPal, «Яндекс.Деньги», «QIWI Кошелек» (в каких случаях информация передается, какая именно информация будет доступна налоговым органам в автоматическом режиме и т.д.).
2. Рискам, которые влечет за собой новый Федеральный закон для тех, кто получал доход от интернет-деятельности за последние 3 года на кошельки WebMoney, PayPal, «Яндекс.Деньги», «QIWI Кошелек» и не платил налоги.
3. Вопросу о массовом появлении в СМИ информации о введении с 2021 г. «тотального контроля» со стороны налоговой за всеми поступлениями на карты и кошельки в платежных системах физических лиц: достоверность информации, причины появления, перспективы «тотального контроля» в России.
4. Формированию в налоговых органах механизмов по выявлению физических лиц, получающих доходы на карты/кошельки платежных систем и уклоняющихся от уплаты налогов в свете истечения года после опубликования и начала применения небезызвестного Письма ФНС России от 07.05.2019 N СА-4-7/8614 «О направлении обзора судебной практики по спорам, связанным с квалификацией деятельности физических лиц в качестве предпринимательской в целях налогообложения».
5. Рисках совершения лицами, получающими доходы на карты/кошельки платежных систем без оплаты налогов следующих операций:
5.1. Оформление вкладов в банках (в том числе с учетом изменений, вступающих в силу в 2021 году).
5.2. Открытие и ведение брокерских счетов как у российских брокеров, так и у зарубежных, в том числе Interactive Brokers.
5.3. Приобретение недвижимости, машин и иных регистрируемых покупок на неподтвержденные доходы.
5.4. Активное совершение операций по обмену валюты через банк на суммы свыше 40000 руб., а также иных валютных операций.
6. Вопросу о передаче банками РФ информации в налоговые органы о регулярных поступлениях денежных средств на карты физических лиц (закон, банковские регламенты, практика).
7. Последствиях отсутствия подтверждения легального источника происхождения денежных средств, поступивших на банковские карты физических лиц, в том числе об основаниях и последствиях внесения в черный список ЦБ (практика ЦБ, банков, Росфинмониторинга, ОБЭП (отдел по борьбе с экономическими преступлениями) и т.д.).

0
0
0
0
Похожие вопросы
Просим Вас помощи и положительного заключения в рассмотрении вопроса о тождестве профессии: машинист
Просим Вас помощи и положительного заключения в рассмотрении вопроса о тождестве профессии: машинист мотовоза, машинист автомотрисы, водитель дрезины и включении профессии водитель дрезины ДГКу в льготные списки профессии, дающие право на досрочное назначение пенсии. Основанием для установления тождества выступают документы, предоставляемые работодателями в соответствующие госорганы (Минтруд, ПФР и др.). Из них должно быть ясно, что характер работы по прежнему названию должности аналогичен современной льготной профессии. Также могут учитываться данные персонифицированного учёта конкретного работника. Порядок рассмотрения вопроса: 1. Федеральный орган исполнительной власти (например, Минэнерго для энергетических компаний) направляет представление в Минтруд России об установлении тождества определённых должностей. 2. Минтруд рассматривает обоснованность представления и по согласованию с ПФР принимает решение в форме постановления. Важно: постановление №15 не охватывает должности руководителей, инженерно-технических работников и других специалистов — для них вопрос о тождестве бывших и новых наименований должностей решается в индивидуальном порядке. Примеры • Должность «аппаратчик азотирования» может быть отождествлена с профессией «оператор азотирования» из Списка №2, так как характер работы одинаковый. • Должность «инженер по охране труда» на предприятии не может быть приравнена к профессии «инженер» из Списка №1, поскольку функционал совершенно разный. • Тождество местных профессий, не предусмотренных общероссийскими справочниками работ и профессий, — они могли существовать на конкретных предприятиях, но при этом характер труда соответствовал льготным видам деятельности. Тождество таких местных наименований профессиям из льготных списков также устанавливается в порядке постановления №516 — каждый случай рассматривается Минтрудом совместно с ПФР. • Код ОКЗ: 8311 • Машинисты локомотивов • • 8311 Профессия «водитель дрезины» в соответствии с «Общероссийским классификатором занятий ОК 010-2014», утвержденным приказом Росстандарта входит в группу «рабочие, обеспечивающие безопасность движения и формирование поездов на железнодорожных станциях». Таким образом, «водителей дрезины» можно отнести к работникам, непосредственно связанных и обеспечивающим безопасность движения на железнодорожном транспорте. Автомотрисы, дрезины, мотовозы это всё специальный самоходный подвижной состав (ССПС). Автомотрисы и дрезины относятся к рельсовому транспорту несъёмного типа. Они приводятся в движение двигателями внутреннего сгорания. На железных дорогах и подъездных путях промышленного транспорта эксплуатируются автомотрисы и автодрезины различных марок; среди них наиболее распространёнными являются: АДМ, АГВ, ДГКу, ДМС, ДМ, АГМУ, ТС, АС-1А. Из Ответа Минтруда РФ от Сведений о том, что в Российской Федерации в централизованном порядке произошла унификация профессии «водитель дрезины» в профессию «машинист автомотрисы» или «машинист мотовоза» не имеется. В этой связи отсутствуют правовые основания для рассмотрения вопроса тождества приведенных наименований профессий. Заместитель директора Департамента государственной политики в сфере пенсионного обеспечения Д.Г. Беловалов Данный ответ Минтруда РФ считаем не убедительным и не состоятельным. Нарушающими принципы разумности и справедливости и права трудящихся. Из наших, вышеприведённых, данных можно сделать вывод, что весь этот специальный самоходный подвижной состав (ССПС) изготавливался на одном заводе, причём дрезина ДГКУ начала производиться раньше, чем автомотриса АГВ на базе той же самой дрезины ДГКУ. Так и произошла унификация профессии. В соответствии со Списком профессий и рабочих, правом на досрочную трудовую пенсию пользуются работники локомотивных бригад, работники, непосредственно осуществляющие организацию перевозок и обеспечивающие безопасность движения на железнодорожном транспорте. Локомотивная бригада представляет собой группу работников, назначаемых на обслуживание поездных или маневровых локомотивов, а также мотор-вагонных поездов. Работниками локомотивных бригад являются «машинист» и «помощник машиниста», а на паровозе - и «кочегар паровоза». «Машинист мотовоза» входит в состав локомотивной бригады. Под локомотивами понимаются все виды железнодорожных тяговых средств. В зависимости от вида источников энергии они делятся на тепловые и электрические. Тепловые локомотивы - паровозы, паротурбовозы, тепловозы, мотовозы - имеют собственные силовые установки для выработки энергии (на паровозе - это паровая машина, на паротурбовозе - паровая турбина, на тепловозе и мотовозе - двигатель внутреннего сгорания, на газотурбовозе - газовая турбина). Функции локомотивов выполняют также моторные вагоны, входящие в состав дизель-поезда (в отличие от локомотивов они имеют места для пассажиров и багажа). Для перевозки людей, грузов и инструмента, используемого для технического осмотра путей, на железной дороге используется дрезина - транспортная машина (ССПС), передвигающаяся по рельсам. Цитата:» «Именно характер выполняемой работы и условия труда определяют право на сокращенный рабочий день, досрочный выход на пенсию, дополнительные отпуска и компенсационные выплаты. В данном случае подтверждается тождество профессий из-за различий в их названиях в ЕТКС», — пояснила член Комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб Из Ответа Минтруда РФ от Дополнительно информируем, что в связи с идентичностью характеристик железнодорожных транспортных средств (дрезины, мотовоза и автомотрисы), наличием вредного или опасного класса условий труда на рабочих местах соответствующих работников, а также аналогией характера работ и условий труда работников либо занятостью на аналогичных работах досрочное пенсионное обеспечение не предоставляется (и ранее никогда не предоставлялось). Кроме того, следует отметить, что рассмотрение вопроса о включении указанных профессий в Список профессий № 272 повлечет расширение круга лиц, пользующихся правом на досрочное назначение страховой пенсии по старости, потребует дополнительных бюджетных ассигнований на его реализацию (пункт 2 статьи 17 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации») и вступит в противоречие с концепцией Федерального закона № 400-ФЗ о сохранении права на досрочную пенсию только тем категориям работников, которым такое право предоставлялось в соответствии с ранее действовавшим законодательством. Заместитель директора Департамента государственной политики в сфере пенсионного обеспечения Д.Г. Беловалов Водители дрезин метрополитена есть в списке за номером 2300200а-11448, утвержденном Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10 (ред. от 02.10.1991) "Об утверждении Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение". Исходя из принципов разумности и справедливости, считаем, что доводы Министерства Труда и социальной защиты не убедительны и не актуальны, поскольку в этом письме, данного министерства, фактически подтверждается идентичность характеристик железнодорожных транспортных средств (дрезины, мотовозы, автомотрисы), а также наличие вредных и опасных условий труда, аналогией характера и условий труда, т.е. тождества данных профессий. Аргументы о том, что ранее на аналогичных профессиях, работах досрочное пенсионное обеспечение не предоставлялось, являются антиконституционными, неправомерными и нарушающими социальные и трудовые права работников железнодорожного транспорта, а также право на досрочное назначение пенсии. Эти права отражают принцип социального государства, направленного на обеспечение достойного уровня жизни и защиты граждан в различных жизненных ситуациях, в том числе дающих право на льготное пенсионное обеспечение. p.s. Право на установление тождественности профессий принадлежит только Министерству труда. В соответствии с постановлением Пленума ВС РФ от 11.12.2015 у суда нет таких полномочий на установление тождественности профессий между собой. Таким образом, суд не вправе устанавливать тождество профессий, должностей, однако суду предоставлена возможность установления тождественности выполняемых работником функции, условий, характера деятельности тем работам, которые дают право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости.
, вопрос №4978772, Роман, г. Вологда

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Вопрос у меня такой: Еще ни копейки мне не заплатилт и еще я не отработала даже полный месяц - имеют ли они права на меня тоже вешать недостачу?
Здравствуйте. Я устроилась в магазин Ароматняй Мир 15.05.2026 года, т е еще не отработала и месяца. За все время работы мне еще ни разу не платили ни аванс не зарплату. У нихоплата происходит 12 и 27 числа. Прошла ревизия и выпала недостача, недостачу делят на всех работников. Я тут еще на испытател ном сроке. Вопрос у меня такой: Еще ни копейки мне не заплатилт и еще я не отработала даже полный месяц - имеют ли они права на меня тоже вешать недостачу?
, вопрос №4976826, Галина, г. Тверь

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Вопрос: может ли брать продать дом родителей не вступая в наследства и не регистрировать право собственности, а документы оставить на умершей мамы
Добрый день . Мамы не стало два года назад …я от вступления в наследства отказалась ,а брат и вовсе не претендовал . Но так как мама имела долги по банкам суд признал брата наследником . Вопрос : может ли брать продать дом родителей не вступая в наследства и не регистрировать право собственности ,а документы оставить на умершей мамы .
, вопрос №4975490, Ирина, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Далее необходимо посчитать неустойку и обратится в суд?
Добрый день! Ситуация) Имеется нотариальное соглашение с 2014 года. Оплаты не производились. Ребенку 16 лет. Алименты в размере 3500 в твердой денежной сумме. Также в соглашении есть пункт, в котором говорится, об индексации алиментов согласно МРОТ. Подала заявление приставам о пересчете алиментов за возможный предшествующий период. Пересчитали за 3 предшествующих года, не по МРОТу, а прожиточному минимуму. Вынесли постановление, сумма смешная. Неустойка по подсчетам в 4 раза больше. Но неустойку приставы в расчет не внесли, и не сделалали. Вопрос: Правильно ли был произведен расчет? Верно ли их решение, что не была рассчитана неустойка? Далее необходимо посчитать неустойку и обратится в суд? Или как правильно поступить? На первого ребёнка был исполнительный лист, судебное решение. Приставы также произвели расчет за предыдущие три года (там меньше, так как не сразу обращалась при наступлении 18 лет), деньги выплачены. Вопрос: Получается, и на первого ребёнка, уже совершеннолетнего, можно рассчитать неустойку по алиментам?. Вопрос: Если идти в суд, то посчитают также по прожиточному минимуму или по мроту
, вопрос №4973088, Анна, г. Краснодар

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли подать на банкротство без просрочек и отозвать согласие на взаимодействие с третьими лицами?
Добрый вечер! У меня долг 700000 руб. Две кредитные карты и два микрозайма. Думаю подать на банкротство. Так как у меня сумма долга больше 500000 руб. Имущества нет. Сделок я не совершала. Работы официальной нет. Прочитала много информации по этому поводу. Я стала консультироваться с компанией по банкротству. И юрист данной компании говорит, что обязательным условием считается, чтобы были просрочки 3 месяца. До подачи заявления в суд. Хотя до этого у меня просрочек не было. Хотя я читала обратное. Что в моем случае не обязательно ждать просрочек. Можно сразу подавать в суд. Вопрос правильно юрист сказал или нет? Дальше, если будут просрочки всё таки. Банки начнут звонить мне и возможно моим родственникам. Следующее, что я прочитала, что можно в банки отправить заявление на отзыв сотрудничества с третьими лицами до начала и во время просрочек. Чтобы банки не звонили моим родным. Но юрист говорит, что это можно сделать, только спустя 2 месяца просрочек. Хотя я узнавала, что можно и до до просрочек подать. Вопрос так ли это?
, вопрос №4968925, Мария, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 24.05.2021