8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
1000 ₽
Вопрос решен

Помогите придумать как проводить правильно деньги на материла, с которых не получаем прибыль

Добрый день. Мы ремонтном-отделочная компания, выполняем ремонты под ключ. Большинство наших заказчиков живут не в нашем городе и ремонт контролируют удаленно. Предоставление материалов у нас в договор не входит в обязанности подрядчика, однако есть человек, назовем его "Вася" на которого заказчик делает доверенность при заключении договора (кстати, текст доверенности составлял юрист с вашего сервиса, мы его сами не придумали). Этот "Вася" не является нашим сотрудником, на момент заключения договора Заказчик пишет доверенность, согласно которой доверяет "Васе" закупить материал и предоставить нам для выполнения работ. "Вася" в свою очередь пишет расписку ИЛИ дает номер КАРТЫ, на которую заказчик скидывает денежку на материал. Вася покупает материал, предоставляет нам, передает заказчику чеки. Вот проблема собственно в том, что Вася получает материал на карту и очень не хотелось бы чтобы потом налоговая по какой-то причине рассмотрела это как предпринимательскую деятельность и заставила Васю или Заказчика заплатить НДФЛ или НДС, или еще что-нибудь. При этом всем мы НЕ зарабатываем на материале, а просто закупаем его. Есть еще одно ИП, которое у нас занимается материалом на системе доход - расход 15%, но как я понимаю, что если мы будем перечислять деньги на это ИП, у нас может увеличиться стоимость, так как мы будем платить эти 15%, а собирать бумажки подтверждающие расход, учитывая, что половина поставщиков в Крыму работают только за нал нам тоже неудобно. Мне говорили юристы про какие-то договора поручения, но опять же не возникнет ли потом проблем с налоговой и не придется ли ей доказывать, что с этих материалов ничего не было заработано. Собрать огромное количество бухгалтерской документации нет никакого желания. Помогите пожалуйста придумать как работать.

Показать полностью
, Ольга, г. Нарьян-Мар

Ольга, здравствуйте!

Действительно Ваш вопрос решается составлением договора поручения, по которому заказчик поручает исполнителю приобрести этот давальческий материал и предоставить его Вам. 

С Вашей стороны можно составить акт приема-передачи данного материала. Тем самым исполнитель по договору поручения может отчитаться о предоставлении Вам этого материала перед заказчиком. 

Вопрос регулируется следующей нормой:

ГК РФ Статья 971. Договор поручения

1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
2. Договор поручения может быть заключен с указанием срока, в течение которого поверенный вправе действовать от имени доверителя, или без такого указания.

Однако, если вопрос перевода денежных средств полностью решается этим договором, то вопрос  чеков, накладных, товарных чеков придется решать с продавцом товара. Именно этими БСО исполнитель по договору поручения и должен отчитываться перед заказчиком. 

0
0
0
0

При переводе денежных средств в назначении платежа лучше указывать: на приобретение строительный материалов согласно договору поручения от дд.мм.гггг"

0
0
0
0
Ольга
Ольга
Клиент, г. Нарьян-Мар

что такое БСО?)

У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Ольга, здравствуйте!

 В данном случае у Васи есть риск, что в соответствии с фз-115 банк может приостановить операции по счету и потребовать обосновать присхождение денежных средств, поскольку осуществление систематических  таких действий указывает на квалификацию действий как  предпринимательская деятельность.

В данном ситуации самой большой проблемой является, что все работают за наличный расчет и не хотят представлять документы, но без них же ни куда. Как подтвердить перед Заказчиком, что материалы куплены именно за это цены, которая Вами обозначена. 

Вам можно было бы и заключать договор поручения, но для этого потребуется все равно документы, подтверждающие приобретение товара.

Если как Вы указали, действовать через физическое лицо, то ФНС при проверке документов — договора подряда и всех «закрывающих» документов увидит, что материал приобретается самостоятельно Заказчиком и к Вам вопросов по покупке материала не будет. 

В этой ситуации на мой взгляд, что  схема по которой Вы работаете нормальный вариант, который безопасен для Вас. Для Заказчика и «Васи»  лучше не проводить платежи через личный банковский счет, а получать наличными.  Важно отметить, что физ. лицо не является плательщиком НДС, а НДФЛ платить ему  с чего?  Он же покупает товар, а не продает. 

Важно обратить внимание, что вариант заключения между физ. лицом и «Васей» договора поручения очень хороший. Нужно обратить внимание на закон:

Согласно ч.1 ст.971 ГК РФ по договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникаютнепосредственно у доверителя.

+ указанный договор между физическими лицами может быть безвозмездным. 

Т.е. как понимаете нужно просто его грамотно расписать. 

0
0
0
0
Ольга
Ольга
Клиент, г. Нарьян-Мар

а доверенности недостаточно?

Можно и доверенность конечно составить, но  в ней тогда придется расписывать на какой счет перечисляются средства, чтобы при запросе банк увидел привязку доверенности к перечислению. 

0
0
0
0

Здравствуйте, Ольга!

ознакомившись с Вашим вопросом понятно, что основной проблемой является приобретение материалов у продавцов, которые не могут или не хотят выдавать документы подтверждающие оплату.

поэтому то Вы сами не беретесь за работу с иждивенческими материалами и возник «Вася».

согласен с коллегами, что в схеме с «Васей» у Вас самих проблем не будет.

что касается «Васи», то проблемы с ФНС более чем вероятны. 

поддержу мнение коллеги Д. Квон, что «Васе» оптимально получать деньги от заказчика наличными, а не на карточку из-за большого риска возникновения проблем с кредитной организацией, которая может заинтересоваться регулярными поступлениями значительных сумм от физических лиц.

при этом, у ФНС также может возникнуть масса вопросов к нему, в частности не ведет ли он предпринимательскую деятельность без регистрации ИП (в случае его отсутствия). если же «Вася» зарегистрирован в качестве ИП, то вопросы возникнут у ФНС еще быстрее, чем при его отсутствии.

почему они могут возникнуть? потому что, не смотря на то, что договор поручения может быть безвозмездным (ст.972 ГК), ФНС вряд ли поверит в меценатство «Васи» при большом количестве сделок поручения.

посчитав же осуществление «Васей» предпринимательской деятельности без регистрации ИП или при наличии ИП, но применения системы налогообложения отличной от УСН, «Вася» получит требование уплатить налоги по ОСН (НДФЛ и НДС).

т.о. Ваши опасения о возможных проблемах у «Васи» не беспочвенны и вполне реальны.

поскольку решить основную проблему (продавцы материалов не выдают документов подтверждающих оплату) Вы не можете, кроме как приобретать материалы у законопослушных продавцов, а схема с «Васей» несет для последнего массу рисков получить проблемы, то, на мой взгляд, Вам необходимо выбирать: либо Вы сами будете закупать материалы о законопослушных продавцов материалов или пусть «Вася» регистрирует ИП УСН с объектом обложения «доход», с выставлением Вашему заказчику минимального вознаграждения с уплатой с него налога. других вариантов, к сожалению, я не вижу.

1
0
1
0
Ольга
Ольга
Клиент, г. Нарьян-Мар

Мы не хотим чтобы мы юридически закупали материалы, поэтому у нас их закупает Вася. Также есть Ип, которые занимается материалами, может закупить и ИП, и у ИП может быть договор с заказчиком, мы можем и так сделать, только опасаемся того, что в таком случае возникнет необходимость собирать всю первичку и платить с этих денег налоги, а мы на материале не зарабатываем. 

Есть еще одно ИП, которое у нас занимается материалом на системе доход — расход 15%, но как я понимаю, что если мы будем перечислять деньги на это ИП, у нас может увеличиться стоимость, так как мы будем платить эти 15%.

с чего бы увеличиваться стоимости Ваших услуг от того, что материалы будут приобретаться у данного ИП УСН 15%? не вижу оснований. 

например, при схеме с «Васей» помогающим безвозмездно, деньги уходят сторонним продавцам, в то время как при приобретении материалов у ИП УСН 15% деньги получит «Ваш» ИП, уплатив с них налог. по-моему выгода Ваша на лицо.

поэтому тут можно говорить лишь о том, что у заказчика просто увеличатся расходы на материалы, поскольку стоимость материалов у данного ИП выше, чем у продавцов, которые не выдают подтверждающие документы.

но это не значит, что стоимость Ваших работ увеличилась. да и кто мешает этому ИП давать Вам нормальную скидку для того, чтоб увеличение стоимости материалов не повлияло на заказ.

0
0
0
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Правомерно ли удержание выплаты репрессированному при смене прописки
01. января 2014 г. я Юнгблюдт Виктор Эйвольтович вышел на пенсию достигнув возраста 60 лет. При оформлении пенсии мне добавили 1500 руб. к пенсии как репрессированному. В мае того же года, сменил прописку в том же городе где был прописан ранее. 25 сентября 2026 года исполнилось 50 лет супружеского брака. Мы с супругой обратились в органы соцзащиты для получения положенной выплаты.И здесь выяснилось что, я 12 лет незаконно получаю назначенную мне как репрессированному выплату, потому, как, не уведомил данный орган об изменении места прописки. Теперь все выплаты которые я как-бы незаконно получал все эти годы будут высчитаны из пенсии которую я получаю. Как это понимать? Я не покидал пределов муниципального образования, просто сменил прописку в радиусе 500 метров от места прежней прописки. Правомочно ли требование органа соцзащиты.И что делать?
, вопрос №5062845, Виктор, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Куда обратиться для получения пенсии по потере кормильца за прошлый период и выплаты доплаты ребенку?
Здравствуйте. Мне и ребенку назначили пенсию по потере кормильца так как муж погиб на сво. Назначили 01.07.2024 начали выплачивать 01.01.2026. Муж погиб 27.06.2024. Куда обратиться с вопросом о перерасчете и выплате денег за тот период что не получали. Так же ребенку положена долата к пенсии, он ее до сих пор не получает, хотя она должна быть назначена и выплачиваться с момента назначения пенсии. Что делать? куда обращаться? Военкомат по месту жительства не знает ничего.
, вопрос №5062252, Кристина, г. Хабаровск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Что делать, если банк запрашивает подтверждение происхождения средств по 115-ФЗ?
Здравствуйте! Банк запрашивает подтверждение поступление денежных средств ,ссылаясь на 115 ст.фз. Что делать если нет юридических доказательств чеков,и т.д как действовать правильно чтобы счёт не заблокировали подскажите пожалуйста?
, вопрос №5061899, Александр, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли получить отсрочку от армии при обучении в вузе после колледжа?
Отучился 9 классов ушел в колледж, в момент обучения в колледже не получал отсрочку и не воспользовался правом получения отсрочки, сейчас учусь в вузе недавно был в военкомате и мне говорят что я не могу получать отсрочку так же знакомые из военкомата говорят так же. Могу ли я получить отсрочку?
, вопрос №5060788, Алексей, г. Моршанск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как получить алименты за период отбывания наказания супруга при ошибке в реквизитах?
Кратко о проблеме: Здравствуйте, бывший супруг отбывает наказание с февраля по июль 2026 года не получаю алименты. Обратилась к приставам, сказали что допущена ошибка в реквизитах, якобы отправили запрос в бухгалтерию те. С июля жду действий, безрезультатно. Сама выясняла,деньги якобы зависли на счёте казначейства. Но ответа нигде точного не дают. Ошибку в реквизитах исправили,и я лишь получила алименты за август. За период с февраля по июль алименты так и не пришли. Сама звонила в бухгалтерию те, узнала номера платёжных поручений, в казначействе говорят нет таких поручений. Не знаю где т с кого спрашивать. Неоднократно писала жалобы на бездействие пристава, безрезультатно.
, вопрос №5060174, Елена, г. Уфа
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 26.11.2018