8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
1000 ₽
Вопрос решен

Помогите придумать как проводить правильно деньги на материла, с которых не получаем прибыль

Добрый день. Мы ремонтном-отделочная компания, выполняем ремонты под ключ. Большинство наших заказчиков живут не в нашем городе и ремонт контролируют удаленно. Предоставление материалов у нас в договор не входит в обязанности подрядчика, однако есть человек, назовем его "Вася" на которого заказчик делает доверенность при заключении договора (кстати, текст доверенности составлял юрист с вашего сервиса, мы его сами не придумали). Этот "Вася" не является нашим сотрудником, на момент заключения договора Заказчик пишет доверенность, согласно которой доверяет "Васе" закупить материал и предоставить нам для выполнения работ. "Вася" в свою очередь пишет расписку ИЛИ дает номер КАРТЫ, на которую заказчик скидывает денежку на материал. Вася покупает материал, предоставляет нам, передает заказчику чеки. Вот проблема собственно в том, что Вася получает материал на карту и очень не хотелось бы чтобы потом налоговая по какой-то причине рассмотрела это как предпринимательскую деятельность и заставила Васю или Заказчика заплатить НДФЛ или НДС, или еще что-нибудь. При этом всем мы НЕ зарабатываем на материале, а просто закупаем его. Есть еще одно ИП, которое у нас занимается материалом на системе доход - расход 15%, но как я понимаю, что если мы будем перечислять деньги на это ИП, у нас может увеличиться стоимость, так как мы будем платить эти 15%, а собирать бумажки подтверждающие расход, учитывая, что половина поставщиков в Крыму работают только за нал нам тоже неудобно. Мне говорили юристы про какие-то договора поручения, но опять же не возникнет ли потом проблем с налоговой и не придется ли ей доказывать, что с этих материалов ничего не было заработано. Собрать огромное количество бухгалтерской документации нет никакого желания. Помогите пожалуйста придумать как работать.

Показать полностью
, Ольга, г. Нарьян-Мар

Ольга, здравствуйте!

Действительно Ваш вопрос решается составлением договора поручения, по которому заказчик поручает исполнителю приобрести этот давальческий материал и предоставить его Вам. 

С Вашей стороны можно составить акт приема-передачи данного материала. Тем самым исполнитель по договору поручения может отчитаться о предоставлении Вам этого материала перед заказчиком. 

Вопрос регулируется следующей нормой:

ГК РФ Статья 971. Договор поручения

1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
2. Договор поручения может быть заключен с указанием срока, в течение которого поверенный вправе действовать от имени доверителя, или без такого указания.

Однако, если вопрос перевода денежных средств полностью решается этим договором, то вопрос  чеков, накладных, товарных чеков придется решать с продавцом товара. Именно этими БСО исполнитель по договору поручения и должен отчитываться перед заказчиком. 

0
0
0
0

При переводе денежных средств в назначении платежа лучше указывать: на приобретение строительный материалов согласно договору поручения от дд.мм.гггг"

0
0
0
0
Ольга
Ольга
Клиент, г. Нарьян-Мар

что такое БСО?)

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Ольга, здравствуйте!

 В данном случае у Васи есть риск, что в соответствии с фз-115 банк может приостановить операции по счету и потребовать обосновать присхождение денежных средств, поскольку осуществление систематических  таких действий указывает на квалификацию действий как  предпринимательская деятельность.

В данном ситуации самой большой проблемой является, что все работают за наличный расчет и не хотят представлять документы, но без них же ни куда. Как подтвердить перед Заказчиком, что материалы куплены именно за это цены, которая Вами обозначена. 

Вам можно было бы и заключать договор поручения, но для этого потребуется все равно документы, подтверждающие приобретение товара.

Если как Вы указали, действовать через физическое лицо, то ФНС при проверке документов — договора подряда и всех «закрывающих» документов увидит, что материал приобретается самостоятельно Заказчиком и к Вам вопросов по покупке материала не будет. 

В этой ситуации на мой взгляд, что  схема по которой Вы работаете нормальный вариант, который безопасен для Вас. Для Заказчика и «Васи»  лучше не проводить платежи через личный банковский счет, а получать наличными.  Важно отметить, что физ. лицо не является плательщиком НДС, а НДФЛ платить ему  с чего?  Он же покупает товар, а не продает. 

Важно обратить внимание, что вариант заключения между физ. лицом и «Васей» договора поручения очень хороший. Нужно обратить внимание на закон:

Согласно ч.1 ст.971 ГК РФ по договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникаютнепосредственно у доверителя.

+ указанный договор между физическими лицами может быть безвозмездным. 

Т.е. как понимаете нужно просто его грамотно расписать. 

0
0
0
0
Ольга
Ольга
Клиент, г. Нарьян-Мар

а доверенности недостаточно?

Можно и доверенность конечно составить, но  в ней тогда придется расписывать на какой счет перечисляются средства, чтобы при запросе банк увидел привязку доверенности к перечислению. 

0
0
0
0

Здравствуйте, Ольга!

ознакомившись с Вашим вопросом понятно, что основной проблемой является приобретение материалов у продавцов, которые не могут или не хотят выдавать документы подтверждающие оплату.

поэтому то Вы сами не беретесь за работу с иждивенческими материалами и возник «Вася».

согласен с коллегами, что в схеме с «Васей» у Вас самих проблем не будет.

что касается «Васи», то проблемы с ФНС более чем вероятны. 

поддержу мнение коллеги Д. Квон, что «Васе» оптимально получать деньги от заказчика наличными, а не на карточку из-за большого риска возникновения проблем с кредитной организацией, которая может заинтересоваться регулярными поступлениями значительных сумм от физических лиц.

при этом, у ФНС также может возникнуть масса вопросов к нему, в частности не ведет ли он предпринимательскую деятельность без регистрации ИП (в случае его отсутствия). если же «Вася» зарегистрирован в качестве ИП, то вопросы возникнут у ФНС еще быстрее, чем при его отсутствии.

почему они могут возникнуть? потому что, не смотря на то, что договор поручения может быть безвозмездным (ст.972 ГК), ФНС вряд ли поверит в меценатство «Васи» при большом количестве сделок поручения.

посчитав же осуществление «Васей» предпринимательской деятельности без регистрации ИП или при наличии ИП, но применения системы налогообложения отличной от УСН, «Вася» получит требование уплатить налоги по ОСН (НДФЛ и НДС).

т.о. Ваши опасения о возможных проблемах у «Васи» не беспочвенны и вполне реальны.

поскольку решить основную проблему (продавцы материалов не выдают документов подтверждающих оплату) Вы не можете, кроме как приобретать материалы у законопослушных продавцов, а схема с «Васей» несет для последнего массу рисков получить проблемы, то, на мой взгляд, Вам необходимо выбирать: либо Вы сами будете закупать материалы о законопослушных продавцов материалов или пусть «Вася» регистрирует ИП УСН с объектом обложения «доход», с выставлением Вашему заказчику минимального вознаграждения с уплатой с него налога. других вариантов, к сожалению, я не вижу.

1
0
1
0
Ольга
Ольга
Клиент, г. Нарьян-Мар

Мы не хотим чтобы мы юридически закупали материалы, поэтому у нас их закупает Вася. Также есть Ип, которые занимается материалами, может закупить и ИП, и у ИП может быть договор с заказчиком, мы можем и так сделать, только опасаемся того, что в таком случае возникнет необходимость собирать всю первичку и платить с этих денег налоги, а мы на материале не зарабатываем. 

Есть еще одно ИП, которое у нас занимается материалом на системе доход — расход 15%, но как я понимаю, что если мы будем перечислять деньги на это ИП, у нас может увеличиться стоимость, так как мы будем платить эти 15%.

с чего бы увеличиваться стоимости Ваших услуг от того, что материалы будут приобретаться у данного ИП УСН 15%? не вижу оснований. 

например, при схеме с «Васей» помогающим безвозмездно, деньги уходят сторонним продавцам, в то время как при приобретении материалов у ИП УСН 15% деньги получит «Ваш» ИП, уплатив с них налог. по-моему выгода Ваша на лицо.

поэтому тут можно говорить лишь о том, что у заказчика просто увеличатся расходы на материалы, поскольку стоимость материалов у данного ИП выше, чем у продавцов, которые не выдают подтверждающие документы.

но это не значит, что стоимость Ваших работ увеличилась. да и кто мешает этому ИП давать Вам нормальную скидку для того, чтоб увеличение стоимости материалов не повлияло на заказ.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Что делать, если мать ребенка потратила выплаты за гибель отца на СВО на другие цели?
Здравствуйте, ситуация такая, мой брат погиб на СВО, у него остался сын, с его матерью они в разводе, выплаты за его гибель получили мама, папа, сын, вдова.Деньгами сына воспользовалась его мать, т.е. бывшая жена погибшего, купила дочери квартиру, которая не имеет отношения к погибшему, купили себе квартиру, а сыну 24 августа исполнится 18 лет, заставляет идти работать и покупать себе квартиру в ипотеку, как быть в такой ситуации, ребенок остался ни с чем.
, вопрос №5026273, Анна, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Нужно ли оплачивать воду по общедомовому счетчику с даты получения выписки из ЕГРН?
Здравствуйте. 4 апреля получили выписку из Егрн на квартиру. УК снятия показаний счетчиков воды сделала 14 апреля. Счета за воду за апрель начислили с 4 по 14 по общедомовому счетчику. А далее по квартирному. В квартире мы не жили, пока получали ключи от квартиры, от подъезда. Пока разыскивали кто должен сделать акт снятия показаний. Сфотографировать счетчики не могли. Тк они расположены в железном шкафу, а шкаф закрыт на ключ. Должны ли мы оплачивать за воду, которую не потребляли, с 4 по 14 апреля?
, вопрос №5025622, Александр, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Должен ли банк оповещать пристава о наличии счетов, не указанных в постановлении?
Ситуация: У клиента долг по кредитному договору. Пристав прислал в Банк постановление о наложении ареста по конкретным счетам, открытым в Банке с условием обращения взыскания на вновь открытые счета. Этот же Банк является взыскателем. У должника в Банке на момент получения постановления было открыто 5 счетов, пристав перечислил только 3. Размера находящихся на 3-х перечисленных счетах средств не было достаточно для погашения задолженности по кредиту. Вопросы: Должен ли Банк оповестить пристава о наличии других счетов в Банке? Может ли Банк списывать деньги с других счетов, которые не указаны в постановлении? Какие действия в рамках закона Банк может осуществить для того, чтобы правомерно списывать деньги со всех имеющихся счетов должника в рамках действующего исполнительного производства?
, вопрос №5024136, Марина, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как вернуть списанные со счета выплаты за погибшего участника СВО?
Здравствуйте. У дочери арестовали карту и со счета списали деньги, эти выплаты она получает за погибшего мужа на сво. Как их вернуть, или надо нанимать адвоката? И сколько это будет стоить?
, вопрос №5024031, Клиент, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Что делать, если в магазине удерживают деньги из зарплаты за недостачу и просроченный товар?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как поступить. Мой парень работает в магазине "Красное-белое" и там списывают деньги за товар которые не пробивает или уходит по срокам. Так же не выплачивают полную зарплату. Что делать в такой ситуации
, вопрос №5023502, Анастасия, г. Балабаново

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 26.11.2018