Стукнул машину чужую на парковке

Question

Стукнул машину чужую на парковке

Добрый день! сегодня утром во дворе на парковке (у нас территория дома огороженная и охраняемая) муж случайно зацепил машину соседей. Машина не на сигнализации. Никто не вышел. Он пошел к охране и сказал вот я такой то пусть позвонят. Оставил все данные. Сейчас вечером встретился с ними а они говорят или 30 тыс или мы вызовем ГАИ и скажем что ты скрылся с места ДТП. А повреждений там на максимум 10 тыс.

Что делать?

Может встать как при ударе и вызвать ГАИ самим? мол щас в них въехал.

06 Сентября 2013, 19:19, вопрос №212348 Ульяна, г. Новосибирск

ДТП на парковке

поцарапали машину

помяли машину во дворе

помяли машину

поцарапали машину на парковке

скрылся с места ДТП

Поделиться

600 стоимость
вопроса

вопрос решён

Свернуть

Консультация юриста онлайн

Ответ на сайте в течение 15 минут

Задать вопрос

Ответы юристов (9)

164

ответа

40

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Степанов Дмитрий

Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Ульяна, ваши соседи знают, о чем говорят. За оставление места ДТП 100% лишение прав. Те же соседи и дадут соответствующие показания, да еще и других соседей в свидетели приведут. Да и охрана всё подтвердит. Сейчас уже поздно вставать на прежнее место.

Рекомендую, по возможности, договориться о более разумной сумме или предложить им другое решение, которое их устроит.

06 Сентября 2013, 19:23

q Отблагодарить

0 0

164

ответа

40

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Степанов Дмитрий

юрист, г. Москва

Общаться в чате

Мне понравился ход мыслей Остапырко Сергея — спрятаться и занять оборону, а еще лучше забаррикадироваться дома и не выходить.

В принципе, самый нормальный вариант, во всяком случае, дельный и серьезный совет в данной ситуации.

Но ведь с другой стороны установить адрес места жительства соседям не составит труда. Свидетели тоже есть. Суд может рассмотреть дело и в отсутствии правонарушителя. Главное для этого: соблюсти всю процедуру, уведомить по почте о времени и месте составления протокола об административном правонарушении, затем о рассмотрении дела. Интересно еще, а на парковке видеозапись ведется? Если есть охрана, может есть и видео.

Я считаю, лучше по-хорошему договориться, не сразу, конечно, а смотря по ситуации. Может, намерения соседей не такие серьезные. Можно пообещать, мол, да, готовы заплатить, но не сразу, сейчас денег нет, будут позже, ну и т.д… А чем больше времени пройдет, тем меньше вероятности, что свидетели всё подтвердят. Но лучше не расслабляться.

06 Сентября 2013, 21:12

q Отблагодарить

0 0

2695

ответов

1300

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Гостеева Яна

Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

2695ответов
1300отзывов

Уважаемая Ульяна. Конечно Ваш вариант «вызвать самим» — самый оптимальный в данной ситуации, но Вы должны быть уверены, что те, чью машину Ваш муж «стукнул» — не смогут доказать, что это было тогда, а не сейчас.

Во вторых, у Вас есть свидетель — сторож, который подтвердит, что повреждение машины произошло именно тогда, когда произошло. Привлечь Вас к статье 12.27 ч. 2 КоАП РФ, которая предусматривает административную ответственность в виде лишения права управления автомобилями сроком от года до полутора лет или административный арест на срок до 15 суток — конечно попытаться сделать могут.

06 Сентября 2013, 19:25

q Отблагодарить

0 0

2695

ответов

1300

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Гостеева Яна

юрист, г. Москва

Общаться в чате

Ульяна, а вечером Вы сами с ними связались — или они к Вам пришли?

06 Сентября 2013, 19:30

q Отблагодарить

0 0

2695

ответов

1300

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Гостеева Яна

юрист, г. Москва

Общаться в чате

Соглашусь с Вадимом Андреевичем, как вариант это конечно подойдёт — но сейчас времени уже, в принципе, ехать за какой-либо справкой из медучреждения нет. Тем более, если данный факт поднимется — будет нестыковка по времени.

06 Сентября 2013, 19:36

q Отблагодарить

0 0

3663

ответа

2640

отзывов

эксперт

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Коршунов Андрей

Адвокат, г. Челябинск

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Уважаемая Ульяна.

Можно сделать и так. Только, если на вашей машине следы удара уже покрылись грязью или пылью, вам вряд ли удастся обмануть сотрудников ГИБДД. Но, время можно назвать и реальное. Сказать что весь день ждали не вызывали.

Решать Вам. Трудно не видя автомобиля и всей ситуации давать советы.

Но, разумное зерно в вашем варианте есть.

Известен случай, когда два участника разъехались с места ДТП. Потом один стал вымогать с другого деньги под предлогом вызова ГИБДД. Второй не долго думая вернулся на место ДТП и вызвал ГИБДД сам. Итог: вымогателя лишили прав.

06 Сентября 2013, 19:26

q Отблагодарить

0 0

получен
гонорар 33%

3449

ответов

1180

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Попов Вадим

Адвокат, г. Оренбург

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Ульяна, здравствуйте!

Теоретически Ваш супруг нарушил 12.27 КоАП

Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием
Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Другой вопрос, что деяние очень малозначительно и Ваш супруг попытался принять какие либо меры. Я бы Вам советовал не врезаться и не платить, а пригрозить подошедшим заявлением о вымогательстве и самостоятельно, может быть за дополнительную плату, вызвать аварийных комиссаров и пусть они все оформят.

06 Сентября 2013, 19:26

q Отблагодарить

0 0

3449

ответов

1180

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Попов Вадим

адвокат, г. Оренбург

Общаться в чате

Кстати да, как вариант указывать что покинул место дтп т.к. ехал в лечебное учреждение, здесь конечно документы нужно предоставить, но как дополнительный вариант подойдет.

06 Сентября 2013, 19:33

q Отблагодарить

0 0

3449

ответов

1180

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Попов Вадим

адвокат, г. Оренбург

Общаться в чате

Здесь вообще возможно много вариантов развития событий, можете заодно и ремонт быстренько сделать чтобы следов не было. Но главное ничего и никому не платить.

06 Сентября 2013, 20:32

q Отблагодарить

0 0

получен
гонорар 33%

3909

ответов

1426

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Назаров Кирилл

Юрист, г. Ижевск

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте, так сделать не получится, да и не нужно, потому что они будут этому препятствовать и говорить сотрудникам ГИБДД, что Вы их обманываете. По поводу оставления места ДТП — они сами переставляли машину или нет? Если переставляли, то они тоже покинули место ДТП, соответственно подлежат административной ответственности и им нет никакого резона вызывать ГИБДД.

06 Сентября 2013, 19:26

q Отблагодарить

0 0

3909

ответов

1426

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Назаров Кирилл

юрист, г. Ижевск

Общаться в чате

Проблема только в том, что Вы сами себе создали проблемы, поскольку в действиях мужа содержится состав административного правонарушения. На будущее:

В соответствии с п. 2.5 ПДД водитель, причастный к дорожно-транспортному происшествию обязан:

— немедленно остановить транспортное средство;

— включить аварийную световую сигнализацию;- для предупреждения других водителей об опасности

- выставить знак аварийной остановки на расстоянии не менее 15 метровот транспортного средства в населенных пунктах и не менее 30 метров вне населенных пунктов;

— не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;

— в случае если в результате ДТП есть пострадавшие – оказать им доврачебную помощь и вызвать «Скорую медицинскую помощь”.

- в экстренных случаях водитель обязан на попутном транспорте, а в случае если это невозможно, — на своем транспортном средстве доставить пострадавших в ближайшее лечебное учреждение, и после доставления пострадавших в лечебное учреждение – возвратиться на место ДТП;

— освободить проезжую часть, если движение по ней других транспортных средств невозможно.- при необходимости перемещения автомобиля (освобождение проезжей части, доставка пострадавших в лечебное учреждение) – предварительно зафиксировать положение транспортного средства, предметы и следы, относящиеся к ДТП. Для этого следует составить схему ДТП – с указанием взаиморасположения транспортных средств, ориентиров на местности (дорожные знаки, стоящие у дороги дома), ширины проезжей части, количества полос движения, следов торможения. Схема ДТП составляется в присутствии не менее чем двух свидетелей и удостоверяется подписями с указанием их ФИО и адреса;

— сообщить о случившемся в ГИБДД, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников полиции.

06 Сентября 2013, 19:29

q Отблагодарить

0 0

3909

ответов

1426

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Назаров Кирилл

юрист, г. Ижевск

Общаться в чате

Все выплаты будут по ОСАГО, не нужно ничего им платить вообще!

06 Сентября 2013, 19:33

q Отблагодарить

0 0

1073

ответа

460

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Мысник Нина

Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

1073ответа
460отзывов

Здравствуйте!

Не стоит ставить машину как при ударе и вызывать полицию. Специалисты скорей всего догадаются и Вас могут «сдать» — охранник, потерпевшие и еще какие-нибудь очевидцы.

Постарайтесь договориться с потерпевшими о выплате меньшей, чем 30 000 руб. В случае выплаты им денег, возьмите с них расписку.

06 Сентября 2013, 19:31

q Отблагодарить

0 0

10,0

Рейтинг Правовед.ru

29419

ответов

13075

отзывов

эксперт

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Феофанов Олег

Юрист, г. Кубинка

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

10,0рейтинг
13075отзывов
эксперт

Добрый день.Вариант у Вас один — договариваться. Иных выходов я не вижу. Можно конечно и встать как стояли, но где у Вас гарантии того, что ваши маневры тогда и сейчас не были кем то зафиксированы? Будете очень глупо выглядеть. А охранник еще все подтвердит...

06 Сентября 2013, 19:43

q Отблагодарить

1 0

10,0

Рейтинг Правовед.ru

29419

ответов

13075

отзывов

эксперт

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Феофанов Олег

юрист, г. Кубинка

Общаться в чате

и зафиксированы в извещениях о дорожно-транспортном происшествии, бланки которых заполнены водителями транспортных средств, причастных к дорожно-транспортному происшествию.

И где же бланки спросит строгий дядька судья?

06 Сентября 2013, 19:52

q Отблагодарить

0 0

получен
гонорар 33%

399

ответов

233

отзыва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Остапырко Сергей

Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Слушайте...

Все что нужно сделать — убрать машину подальше с глаз долой.

И не ставить ее во двор ближайшие три месяца.

Отрицать сам факт ДТП. В ГАИ по вызовам не являться, машину для осмотра не предоставлять.

У ГАИ есть месяц на проведение расследования. Причем на проведение фактического расследования. Однако, заниматься этим реально там не любят и не хотят, потому что времени на всех у них нет, а повод крайне малозначительный. Стандартный метод работы — послать повестку, пригрозить объявлением машины в розыск и ждать, пока «клиент» сам придет к ним сдаваться.

Заставить человека прийти в ГАИ они теоретически могут, а на практике никаких постановлений о приводе выносить не будут — права у них в этой части мизерные, караулить мужа возле квартиры точно не станут.

Поэтому, если человек не приходит, то по истечению срока расследования это дело тихо умирает.

Срок — месяц. Может быть продлен (и будет продлен) еще на месяц. Это максимум.

Три месяца — давность рассмотрения этого дела. Берется на всякий случай.

По истечению трех месяца со дня ДТП НИКАКОЙ административной ответственности муж не подлежит.

Все остальное — проигрышные варианты. Ставить машину обратно, лгать по поводу соседей (мол, договорился), рассказывать про больницы, про малозначительность и прочее — не поможет.

Пытаться отбиться в суде при исходных данных — тоже бесполезно.

Задача — не дать попасть делу вообще в суд. Без сравнительного акта осмотра машин не направят. Без опроса мужа, пусть даже формального — не отправят.

Вот и все.

Соседям предложить оформить ДТП без вызова ГАИ — по европротоколу. Дать после этого сверху тысяч 10, чтобы была у них заинтересованность. И на шантаж не поддаваться.

06 Сентября 2013, 20:19

q Отблагодарить

1 0

399

ответов

233

отзыва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Остапырко Сергей

юрист, г. Москва

Общаться в чате

Но ведь с другой стороны установить адрес места жительства соседям не составит труда. Свидетели тоже есть.

Это не так важно. Свидетелей именно ДТП нет. Все остальное-косвенно. Мог муж въехать? Мог. Могла его жена въехать, а муж просто контакты оставил? Могла.

Суд может рассмотреть дело и в отсутствии правонарушителя. Может. Поэтому и задача — не дать делу в суд попасть.

Главное для этого: соблюсти всю процедуру, уведомить по почте о времени и
месте составления протокола об административном правонарушении, затем о
рассмотрении дела. Без осмотра машин и хоть какого-нибудь объяснения виновного водителя — пустое. Во всяком случае, в Москве без этого дела закрывают как в ГАИ, так и в надзоре.

А еще стоит найти грамотного юриста, который будет в ГАИ ходить и руку на пульсе держать. Самому же туда — ни ногой.

06 Сентября 2013, 21:42

q Отблагодарить

0 0

399

ответов

233

отзыва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Остапырко Сергей

юрист, г. Москва

Общаться в чате

А практики по 2.9 практически и нет. Да, бывают, что и оставление места ДТП таким признают. Я видел где-то решение суда первой инстанции на эту тему. Две девушки стукнулись, отъехали, вопрос решили мирно, пока ждали ГАИ. Но у меня такое ощущение, что решение было проплачено.

В целом, по статьям, где идет лишение права управления, да еще и с большими сроками, малозначительность не применяют. Вы зря апеллируете к признакам. Ведь и по 12.8 их можно применять. Скажем, вот человек надул чуть больше погрешности, скажем, 0,021. Ведь это мизерное значение. Но Верховный Суд прямо запретил априори по 12.8, по 12.26, по 12.27-3 прекращать дела за малозначительностью.

А из собственной практики недавно был такой же случай, как сабжевый. Клиентка пришла, когда райсуд уже лишил.

Женщина, заезжая на парковку в доме, зацепила чужую машину. Легко притерлась. Долго жила в Германии, привыкла все по страховкам решать. Никто ДТП не видел, камер в парковке нет. Пошла к консьержу, спросила чья эта машина. Ей говорят — хозяйка за границей отдыхает. Вот телефон, вернется, передайте, чтобы связалась. Хозяйка вернулась, сразу в крик, оказалась очень базарной бабой. Втихаря обратилась в ГАИ, мою клиентку просто попросила «сходи в группу разбора, пусть тебе печать на справочке поставят». Та в ГАИ как дура, ей быстренько объяснение, протокольчик, за руки и в суд.

Малозначительность налицо — повреждения царапина, свидетелей нет, виновница сама на себя заявила и ни факт ДТП, ни свою вину не отрицала, объясняла почему ГАИ не вызвала, машину свою не скрывала, ущерб была готова из своего кармана даже возместить.

Ну и помогло это ей? Нет. Ни в апелляции, ни в надзоре.

Это не говоря о том, что ГАИ наврало и при составлении схемы, и в описании места нарушения (вместо третьего этажа надземного паркинга написали уличную стоянку у дома), то есть на место даже не выезжали.

Все, по мнению суда, несущественно.

07 Сентября 2013, 12:08

q Отблагодарить

0 0

2158

ответов

716

отзывов

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Сигал Лев

Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Сергей, неужели нельзя в суде сослаться на малозначительность?

Вот приведу соответствующую норму КоАП РФ.

Статья 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения

При малозначительности совершенного административного правонарушения
судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об
административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее
административное правонарушение, от административной ответственности и
ограничиться устным замечанием.

Вроде бы все признаки «малозначительности правонарушения» налицо: 1) вред здоровью, тем более жизни человека не причинён; 2) причинён только имущественный ущерб, притом незначительный; 3) имущественный ущерб причинён соседу, то есть всегда есть возможность договориться.
Не могли бы Вы сослаться на судебную практику? Какие правонарушения квалифицируют с применением статьи 2. 9 КоАП РФ?

07 Сентября 2013, 01:31

q Отблагодарить

0 0

Назаров Кирилл · Accepted Answer · 06 Сентября 2013, 19:42

Есть еще вариант — раз они с Вами по плохому, то и Вы с ними тоже. Если приедут сотрудники, сказать, что Вы со вторым участником ДТП договорились о том, что будете оформлять ДТП без ГИБДД.

Все основания для этого есть:

Во-первых, вред в результате ДТП причинен только имуществу.
Во-вторых, при ДТП участвует 2 транспортных средства, гражданская ответственность водителей которых застрахована.
В-третьих, обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия и (или) определении характера и перечня видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия и зафиксированы в извещениях о дорожно-транспортном происшествии, бланки которых заполнены водителями транспортных средств, причастных к дорожно-транспортному происшествию. ( с этим проблема, но именно в этой части придется соврать, говоря о том, что Вы договорились, что будете оформлять ДТП без ГИБДД, поэтому и переставили автомобиль, а потом 2й водитель отказался от договоренности, с целью вымогательства 30 000 рублей).

Стукнул машину чужую на парковке

Новое в журнале Правовед.ru