8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Юристы просят подписать 2 договора: реальный и фиктивный

Юристы одной из компаний будут представлять мои интересы в суде. Изначально речь велась о договоре на юридические услуги с постоплатой после вынесения решения суда. Но также попросили подписать второй договор "фиктивный", который с предоплатой. Объясняют: "для того, чтобы включить Ваши расходы в исковое заявление". Нормальная ли это практика и стоит ли мне чего-то опасаться, не получится ли такого, что мне придется платить по обоим договорам.

  • 2018-07-16_08-10-09
    .png
, Федот, г. Казань
Евгений Урванцев
Евгений Урванцев
Юрист, г. Кемерово

Доброго дня!

Объясняют: «для того, чтобы включить Ваши расходы в исковое заявление». Нормальная ли это практика и стоит ли мне чего-то опасаться, не получится ли такого, что мне придется платить по обоим договорам.

Федот

В общем, Вы можете взыскать расходы на оплату услуг представителя и после вынесения решения суда, но с другой стороны, фиктивный договор не будет для Вас опасен, если компания предоставит платежный документ, подтверждающий оплату в день подписания договора:

ст. 100 ГПК РФ: 1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.
0
0
0
0
Дмитрий Челушкин
Дмитрий Челушкин
Юрист, г. Москва

Добрый день!

Предложение заключить фиктивный договор, поступившее от лиц, которые должны действовать в рамках закона, это уже не есть нормально. Согласно ч. 1 ст. 100 ГПК РФ

1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.

Отсюда можно сделать вывод, что предложение юристов не имеет смысла, так как на момент заключения договора нет решения суда. Средства же возмещаются после, после вынесения решения. Нет никаких препятствий возместить средства, уплаченные на условиях основного, подлинного договора, на основании его копии и документов, подтверждающих оплату после исполнения юристами условий договора.

С Уважением, юрист Дмитрий Иванович Челушкин

0
0
0
0

В любом случае, заключение второго, фиктивного договора не принесет клиенту ни какой пользы. Как его планируют использовать лица, представляющие интересы клиента, можно только домыслить. Я бы не рекомендовал Вам заключать два договора.

0
0
0
0
Алина Пучко
Алина Пучко
Юрист, г. Барнаул
Эксперт

Здравствуйте!

Заключение фиктивного договора предлагается, для того, чтобы сразу в одном судебном заседании ходатайствовать о взыскании судебных расходов

Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
Вроде бы, таким образом, Вам предлагается сэкономить время, поскольку если заключить договор по факту оказанных услуг, то заявлять требования о возмещении расходов придется уже после вынесения судом решения… С одной стороны логичное предложение, с другой стороны «по факту» Ваши расходы могут быть и больше… Критичного в таком предложении ничего не вижу, если только Вам предоставят документ оплаты понесенных расходов по «фиктивному» договору, этот документ потребуется предъявить и в суд, для подтверждения реально понесенных судебных расходов.

1
0
1
0
стоит ли мне чего-то опасаться, не получится ли такого, что мне придется платить по обоим договорам.

Если Вам выдадут по фиктивному договору фиктивный документ подтверждающий оплату — то, опасаться безусловно, нечего.

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Федот, добрый день.

Я бы Вам рекомендовал воздержаться от подписания «фиктивного» договора, дело в том, что пока не доказана его фиктивность — он является действительным, влекущим за собой определенные правовые последствия. Ведь в тексте данного договора нигде не указано на его мнимый, фиктивный характер. 

Соответственно, на Вас по данному договору также будут возложены определенные обязательства перед юристами, что дает им право требовать их исполнения, основываясь на ст. 309 ГК РФ

Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований — в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Только применим последствия недействительности мнимой сделки, вы будете освобождены от их исполнения.

Понятно, что такой договор будет являться ничтожным, что не предполагает его признания недействительным в принципе.

Но закон, говорит именно о применении последствий недействительности, как, о способе защиты своего права, на что указано в ст. 160 ГК РФ

3. Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки вправе предъявить сторона сделки, а в предусмотренных законом случаях также иное лицо.

Второй момент, который стоит учесть — это то, что Вам ничего не препятствует заявить требование о компенсации понесенных расходов на оплату услуг представителей по первому договору (с постоплатой), после того, как произведете оплату за оказанные услуги — подав соответствующее заявление в суд, вынесший решение, приложив к нему как сам договор, так и документы, подтверждающие произведенный платеж.

В том случае если речь идет о суде общей юрисдикции — то Вы не ограничены сроками обращения в суд с таким заявлением.

0
0
0
0
Виктория Кононова
Виктория Кононова
Юрист, г. Омск

Здравствуйте, Федот! 

Статья 98 ГПК РФ. Распределение судебных расходов между сторонами
 
1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.

В данном предложении, риска для Вас, нет. Риск, есть наоборот для тех юристов которые представляют Ваши интересы, поскольку, они в суд предоставят документ (договор и чек об оплате), свидетельствующий о том, что они уже получили от Вас оплату за их услуги (хотя в действительности оплаты ещё не получали). Предложили они Вам это для того, чтобы минимизировать Ваши же расходы и время (Ваше, судьи и юриста). Дело, в том, что как уже писали специалисты Выше, Вы можете сделать это (взыскать расходы и после вынесения решения суда, (если иск удовлетворят в Вашу пользу), но для этого Вам снова придётся обратиться к специалистам для подготовки заявления о возмещении понесенных судебных расходов, далее, вновь его подать в тот же суд, который будет выносить решение, далее судья вновь вынесет определение о принятии дела к производству, и назначении даты судебного заседания. И, в случае если не Вы сами будете присутствовать на судебном заседании, то Вам нужно будет дополнительно оплатить эти услуги. Выбор остается за Вами. 

С Уважением, Виктория Кононова.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
Про прям волнует то, то что они просят сначала заключить договор, а после предоставить возможность осмотреть квартиру и вообще встретиться с владельцем у которого все документы будут на руках
Хочу снять квартиру на длительный срок. Стоимость указали 18.000 рублей. Ремонт в ней сделан в идеальном состоянии. Со мной связались с Агентства недвижимости (Частная организация), почему-то именно по What's App, предоставили все документы что они являются частной компанией и не обманут. Про прям волнует то, то что они просят сначала заключить договор, а после предоставить возможность осмотреть квартиру и вообще встретиться с владельцем у которого все документы будут на руках. Все переписки и отправленное могут быть предоставлены. Компания называется "Меридиан"
, вопрос №4097943, Данил, г. Владивосток
700 ₽
Защита прав потребителей
2 Может ли те же услуги по ремонту последствий залива оказывать ИП?
Соседи залили нашу квартиру, УК считает их виновными. Уже составили акт о заливе, вызвали независимую экспертизу (из числа тех, что вывешены на mos.ru) Пока ждем полного описания от независимо экспертизы, хотим уже начать исправлять ситуацию Вопросы: 1) Может ли услуги по ремонту и устранению последствий залива совершать самозанятый, достаточно ли для суда (если будет) онлайн чека от самозанятого? Если самозанятый может, то нужен ли от него акт оказанных услуг? 2) Может ли те же услуги по ремонту последствий залива оказывать ИП?. Какие подтверждающие документы мне нужны от него в таком случае: Обязателен ли договор, нужен ли акт оказанных услуг? Или достаточно чека. 3) Залило технику. На нужно сначала в сервисном центре провести диагностику, а далее ремонтировать (если жто возможно). Вопрос - должен ли то быть официальный сервисный центр марки бытовой техники или любой сервисный центр, который просто выдаст договор, акт и чек?
, вопрос №4097925, Алина Рогуленко, г. Москва
586 ₽
Гражданское право
В случае отказа Поставщика от исполнения договора по основаниям, предусмотренным законом или Договором
«Поставщик вправе в одностороннем внесудебном порядке полностью либо частично отказаться от исполнения Договора в отношении непоставленного Товара по причинам, не связанным с нарушением Покупателем своих обязательств по Договору. В случае отказа Поставщика от исполнения договора по основаниям, предусмотренным законом или Договором, Поставщик вправе либо поставить Товар на сумму полученного аванса в установленные Спецификацией сроки, либо вернуть Покупателю аванс в течение 10 (десяти) рабочих дней с момента расторжения Договора». Следует: 1) оценить устойчивость данной конструкции в судебной практике, в том числе дать оценку правомерности условия и потенциальных рисков для поставщика, если он расторгнет договор по данному основанию; 2) взвесить плюсы и минусы наличия указанного условия в договоре (с позиции поставщика); 3) предложить альтернативные механизмы расторжения договора поставщиком, не связанные с нарушениями обязательств покупателем.
, вопрос №4097235, Анна Сорогина, г. Оренбург
Гражданское право
Хочу узнать возможно ли это и как сделать?
Здравствуйте, купила курс на этом сайте, развели как бабку...https://designiter.ru. Оплатила рассрочкой, но деньги вернуть не смогу если верить договору, да и до конца обучения остался месяц, я практически ничего не прошла, а это vip-наставничесто пустой звук, на вопросы по темам отвечали словами из видеоуроков, а не полными ответами. Я крайне недовольна данным курсом и наставничеством, проходить его я не буду скорее всего, а деньги хочется вернуть... 124к всё-таки... Хочу узнать возможно ли это и как сделать?
, вопрос №4096774, Виктория, г. Санкт-Петербург
Трудовое право
Я вёл в следующих классах: 1а, 2а, 3а, 4а, 5а, 6а, 7а, 8а – (8часов) 1-3б, 2-4б, 5б, 6б, 7б, 8б – (6часов) 1-3в, 2-4в, 5в, 6в, 7в, 8в – (6часов) Это только часы МУЗЫКИ 20 часов
Здравствуйте! Хотелось бы добавить номера статей из Трудового кодекса в своё заявление. Моя почта: artist-husen@yandex.ru ЗАЯВЛЕНИЕ Уважаемый суд, Обращаясь к вам, в качестве истца, прошу вынести верное решение в пользу меня, доказательством для этого, мой адвокат, Смыкова Татьяна Валерьевна, – собрал все документы и расчёты, подтверждающие мою правоту относительно отработанных часов и выслуги лет. Прилагаю ещё один документ в формате EXCEL, где без расчёта на ведение предмета информатики в начальных классах 2а, 3а, 4а, и 2-4б, 3б, уже имеется ставка 18 часов. Я считаю, что в образовательных учреждениях 1 час приравнивается к 45 минутам урока по Трудовому кодексу. Я свидетельствую о том, что с периода 1997года по сегодняшний день, я честно работал и работаю в данной школе и вёл все отработанные мною часы! 1 урок – 1 час. Я вёл в следующих классах: 1а, 2а, 3а, 4а, 5а, 6а, 7а, 8а – (8часов) 1-3б, 2-4б, 5б, 6б, 7б, 8б – (6часов) 1-3в, 2-4в, 5в, 6в, 7в, 8в – (6часов) Это только часы МУЗЫКИ 20 часов. Уроки ИНФОРМАТИКИ – 2а, 3а, 4а, 5а, 6а, 7а, 8а, 9а – (8часов) 2-4б, 5б, 6б, 7б, 8б, 9б – (6часов). Итого: 14 часов. Уроки РИТМИКИ 1-3б, 2-4б, 1-3в, 2-4в (4 часа) Внеурочная деятельность «Весёлые нотки» (1 час), «Шахматы» (1 час) Итого всего в общем получается 40 часов: Если 40 часов разделить на 18 часов одну ставку равно 2,2 ставки. Любые школьные и городские мероприятия занимают больше времени и усилий для достижения результата. Проводятся неоднократные репетиции, тем самым эти скромные часы внеурочных занятий, в моей работе также почему-то не учитываются. Моя работа связана с не простой школой, где есть обычные дети, развитые по своему возрасту, но она является и коррекционной школой, где обучаются дети с ограниченной возможностью здоровья (ОВЗ VII вида) и умственно-отсталыми (УО VIII вида). Также в моём классе, в кабинете ИНФОРМАТИКИ имеются 16 компьютеров + учительский, где также вредят моему здоровью своим излучением. Кроме того, указываю на неправомерные действия со стороны Управления образования и Пенсионного фонда: когда я к ним обратился в бухгалтерию по поводу своей заработной платы – часовой нагрузки, они не смогли предоставить мне отсканированные документы с бухгалтерии, ссылаясь на то, что архив сгорел, хотя все данные архива должны храниться 75 лет. Пенсионный фонд не захотел проверить достоверность фактов, сверить все данные, только ждал безрезультатных выписок или отписок директора и Начальника управления образования. Сканы с бухгалтерии все фиктивные: сверху наложенные друг на друга, листы не разборчивы, не читабельны. Сведения, предоставленные организациями, являются фальсифицированными и не соответствуют истине. Также информирую о фактах, связанных с моим проживанием в России приобретением жилья и других документов, подтверждающих мою легальность на территории страны. В России я нахожусь с 1996 года, где с братом близнецом Хусеном приобрёл жильё в 2001 году. С 1997 года жил в школе – 5 лет. Сдал паспорт СССР в паспортном Отделе, в Пенсионный фонд подали сведения, якобы приехал в 2010 году, на мой вопрос: «Почему, мы же приехали в 1996 году?», - ответ прозвучал, что при расформировании Отдела милиции – все документы утеряны и сожжены. Доказательства все, я им предоставил, что были прописаны у учителя истории Пушкарёвой Нины, у её родителей по улице Зелёной 18. Сейчас приближается пришкольный оздоровительный лагерь, месяц июнь, в полный рабочий день, где я задействован и работаю воспитателем и музыкальным работником. Прошу учесть все вышеизложенные обстоятельства и факты при принятии решения, и защитить мои трудовые права, т.к. с 2021 года, я должен был пойти на досрочную пенсию по выслуге лет, где я отработал 25 лет, а в настоящее время уже более лет!
, вопрос №4096392, Хасан, г. Москва
Дата обновления страницы 16.07.2018