8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Как решить спор о процентах по договору займа?

Добрый день. Произошел спор с методистом из за задачи по праву на олимпиаде. Буду очень благодарен в разъяснении, т.к. учителя ссылаются на авторитет методиста, а не доволы ученика.

Задача: гражданин Сидоров дал в долг Петрову 20 000. В расписке условия о процентах не было. Но когда Петров вернул деньги, Сидоров потребовал проценты и подал иск в суд. Имеет ли право Сидоров требовать уплату процентов?

Ответом к задаче по мнение автора является п.1 ст. 809 ГК РФ, где сказано, что Сидоров имеет право на законные проценты.

Ученик ответил, что нет. Т.к.

1. договора займа в принципе не было, а была расписка-факт передачи денег

2. В п.2 ст.809 ГК говорится о ежемесячном начислении процентов, а не выплате процентов по возращению долга. Если он до этого не требовал, значит, согласился с тем, что займ был безвозмездным

3. В п.3 ст. 809 ГК прописаны условия при которых займ безвозмезден-если сумма не более 50 МРОТ и нет предпринимательской деятельности.

Но 1 мрот это сколько? 100 рублей? Ученик ссылается на судебную практику, которая расходится в этом вопросе. Часть судов производят расчет суммы займа с учетом положений ч. 2 ст. 5 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда». Согласно данной норме расчет платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленным в зависимости от МРОТ, должен производиться исходя из базовой суммы, которая в настоящее время составляет 100 руб. (Постановление президиума Санкт-Петербургского городского суда от 20.02.2013 N 44г-24/13, Апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан от 18.07.2013 по делу N 33-8866/2013, Апелляционное определение Вологодского областного суда от 20.11.2013 N 33-5263/2013, Апелляционное определение Саратовского областного суда от 05.06.2013 по делу N 33-3321, Апелляционное определение Вологодского областного суда от 26.04.2013 по делу N 33-1785/2013).

Другие суды указывают, что для расчета суммы займа должен использоваться МРОТ, установленный ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда», который в настоящее время составляет 5554 руб. (Апелляционное определение Брянского областного суда от 11.02.2014, Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 02.09.2013 по делу N 33-3127/2013).

Конкретный пример

дело № 4-КГ15-75

М., не согласившись с определением Московского областного суда, обжаловала его в ВС (дело № 4-КГ15-75). Вячеслав Горшков, Сергей Асташов и Виктор Момотов позицию коллег из апелляции не поддержали. По их мнению, назвать договор беспроцентным нельзя. В п. 3 ст. 809 ГК сказано, что договор займа является беспроцентным, если в нем прямо не предусмотрено иное, когда он заключен между гражданами на сумму, не превышающую пятидесятикратного, установленного законом минимального размера оплаты труда, и не связан с осуществлением предпринимательской деятельности хотя бы одной из сторон. На июнь 2011 года МРОТ составлял 4611 руб., следовательно, сумма займа для того, чтобы договор считался беспроцентным, должна была быть не больше 230 550 руб. На деле же она перевалила за несколько миллионов, поэтому ВС посчитал, что соглашение о займе было процентным.

Кто прав?

Показать полностью
, Влад, г. Вологда
Василий Катаев
Василий Катаев
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.6

В данном случае, 1 МРОТ, установленный законом, не для  регулирования в сфере трудовых правоотношений, составляет 100 рублей.

Буду рад, если смог помочь Вам этой ирнформацией.

0
0
0
0
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.9
Эксперт

Здравствуйте, Влад.

Методист прав. В ст. 809 ГК идёт речь о МРОТе в 100 руб.

Статья 3 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда»
Минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, а также для иных целей обязательного социального страхования. Применение минимального размера оплаты труда для других целей не допускается.

Статья 5 

Исчисление платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.

0
0
0
0
Влад
Влад
Клиент, г. Вологда

Тогда как объяснить эту судебную практику и решение вс?

Тогда как объяснить эту судебную практику и решение вс?

Влад

В Определении Верховного суда РФ  была описка, которую исправили в установленном порядке (заменили 4 611 руб. на 100 руб.):

Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2016 N 4-КГ16-31
"… вместо слов «установленный Федеральным законом N 106-ФЗ от 1 июня 2011 г. „О внесении изменений в статью 1 Федерального закона “О минимальном размере оплате труда», что составляет 230 550 руб., исходя из минимального размера оплаты труда 4 611 руб. в месяц по состоянию на 11 июня 2011 г. (момент заключения между сторонами по делу договора займа)" указать «установленный Федеральным законом от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ „О минимальном размере оплаты труда“, исходя из базовой суммы исчисления платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, равной 100 руб., по состоянию на 11 июня 2011 г. (момент заключения между сторонами по делу договора займа)».
0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
В случае досрочного расторжения Договора, сторона, пожелавшая расторгнуть Договор, обязана уведомить другую сторону об этом за 2 (две) недели
Добрый день! Арендуем квартиру, договор был заключен на 2025й - 2026й год на 11 месяцев. Своевременно платим, живём аккуратно Через 7 месяцев арендодатель выдвинул требование о повышении арендной платы. Мы сослались на то, что есть действующий договор с фиксированной суммой. Тогда арендодатель выдвинул требование о выселении. В договоре есть раздел: 5. РАСТОРЖЕНИЕ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА 5.1. В случае возникновения споров стороны примут все меры к разрешению их путем переговоров. 5.2. В случае досрочного расторжения Договора, сторона, пожелавшая расторгнуть Договор, обязана уведомить другую сторону об этом за 2 (две) недели. 5.3. Настоящий договор может быть расторгнут по требованию Наймодателя в случаях: 5.3.1. Разрушения или порчи Помещения и находящегося в нем имущества Нанимателем или другими гражданами, совместно с ним проживающими. 5.3.2. Если после предупреждения Нанимателя о необходимости устранения нарушения, Наниматель или другие граждане, за действия которых он отвечает, продолжают: а) использовать Помещение не по назначению или нарушать права и интересы своих соседей; б) задерживать арендную плату более 3 суток. 5.4. Настоящий договор может быть расторгнут по требованию любой из сторон в случае: 5.4.1. Если Помещение перестает быть пригодным для проживания, а также в случае его аварийного состояния. 5.4.2. В других случаях, предусмотренных жилищным законодательством РФ. 5.5. В случае расторжения договора Наниматель и другие граждане, проживающие в Помещении к моменту расторжения договора, подлежат выселению из Помещения. Означает ли это, что арендодатель имеет полное право выселить "досрочно" в течении 14ти дней, хотя договор действителен ещё 4 месяца?
, вопрос №4858425, Захар, г. Москва
Защита прав потребителей
В строительном магазине я решил купить гипсокартон и профиля для в строительном магазине я решил купить
в строительном магазине я решил купить гипсокартон и профиля для в строительном магазине я решил купить гипсокартон и профиля для возведения стены в квартире, показал консультанту в магазине рисунок с размерами, он мне посчитал количество листов гипсокартона и профилей (стоечных и направляющих), я оплатил всё вместе с доставкой, потом, оказалось, что стоечных профилей меньше, а направляющих - больше!!! я попросил заменить мне одни на другие со второй бесплатной доставкой за их счёт, отказали, ссылаются на: Здравствуйте! Со своей стороны, мы должны проинформировать вас о следующем: 1. Отсутствие проекта на перегородку: в рамках данного заказа нашему консультанту не был предоставлен чертеж или детальная схема будущей конструкции. По рисунку от руки, на которую Вы ссылаетесь невозможно определить размеры. Расчет количества материалов был произведен на основе озвученных вами параметров (высота, длина перегородки), что является стандартной практикой при заказе без технического проекта. 2. Подтверждение заказа: Сформированный на основе этой информации список товаров был представлен Вам и подтвержден перед оплатой. Копия бланка заказа, которую вы предоставили, является подтверждением согласия с составом товаров на момент его оформления согласно статье 432 Гражданского кодекса РФ пункт 1-3. В связи с этим, мы не можем признать нашу ответственность за несоответствие количества материалов и исполнить ваши требования о бесплатной замене и доставке. Однако мы готовы вам помочь: Мы понимаем, что ситуация неприятная, и хотим предложить вам решение: • Мы можем организовать для вас доставку недостающих 8 стоечных профилей и забрать 6 лишних направляющих. • Услуга доставки в данном случае будет оказана на платной основе, так как изменение состава заказа инициировано клиентом после его исполнения. • Если вас устроит это предложение, мы с радостью поможем решить вопрос. Наш сотрудник свяжется с вами для согласования деталей. я им пишу: если у меня не было проекта перегородки на руках, а был лишь рисунок, на каком основании тогда консультант вашего магазина произвёл расчёт количества профилей стоечных и направляющих??? и сделал это неправильно!!! ошибка вашего магазина !!! на основании вышеизложенного, прошу заменить мне профиля с вашей второй и теперь за ваш счёт доставкой, они мне отвечают: К сожалению, в удовлетворении вашей просьбы вынуждены Вам отказать. Сообщаем Вам, что наш магазин является торговым предприятием, в котором покупатели самостоятельно, не пользуясь услугами продавцов, на основе сравнения товаров осуществляют их отбор для себя (т.е. магазином самообслуживания), о чем указано в Правилах посещения, размещенных на информационном стенде уголка потребителя. При выборе товаров, мы не ограничиваем покупателей во времени для ознакомления с товарами. По закону (ст.493 ГК РФ) договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека. Кассовый чек Вам был выдан. В соответствии с Правилами продажи товаров по договору розничной купли-продажи, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 31.12.2020 г. № 2463, потребителю предоставляется возможность ознакомиться с необходимым ему товаром. Согласно п. 2 ст. 484 ГК РФ покупатель обязан совершить действия, которые в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями необходимы с его стороны для обеспечения передачи и получения соответствующего товара. При приобретении товаров потребитель должен проявлять должную степень заботливости, осмотрительности и внимательности, проверить предоставленную продавцом информацию о товаре, его отличительных особенностях, осмотреть товар до его приобретения, а также вправе требовать от продавца дополнительную информацию для того, чтобы сделать обоснованный выбор. ЧТО МНЕ ИМ ТЕПЕРЬ ОТВЕТИТЬ И НА КАКИЕ СТАТЬИ СОСЛАТЬСЯ, чтобы они мне заменили неправильные профиля с их доставкой, за их счёт доставка, вторая???!!!
, вопрос №4857239, Саган-дайля, г. Челябинск
Налоговое право
Нужно ли заранее закрывать расчётный счёт или достаточно отсутствия операций?
Как закрыть/избавиться от нулевого ООО без денег (исключение из ЕГРЮЛ, риски директора, займы) Здравствуйте. Есть ООО (2 учредителя: 85% и 15%). Директор — основной учредитель (85%). Деятельность не ведётся несколько месяцев, доходов нет, сотрудников нет, долгов перед налоговой/фондами нет. Отчётность сдаётся нулевая последние 3 квартала (включая РСВ/нулевые декларации). Операций по расчётному счёту последние ~6 месяцев нет, но в течение последних 12 месяцев движения по счёту были. Финансовая проблема: у ООО на балансе висят займы (договоры займа) на общую сумму около 12 млн: 8 млн займ от основного учредителя (директора) 4 млн займ от третьего лица (физлицо), претензий по возврату не предъявляет Компания фактически «мертвая», денег нет вообще ни на ликвидацию, ни на нотариуса, ни на юристов. При этом с 2026 года обсуждаются обязательные страховые взносы/платежи даже для нулевых ООО, поэтому держать компанию «нулевой» бессмысленно — нужно полностью избавиться от ООО. Вопросы: Какой самый реальный и законный способ закрыть/избавиться от ООО без денежных затрат (через исключение ФНС из ЕГРЮЛ как недействующее, либо другой вариант)? Каковы риски для директора/учредителя, если прекратить сдавать отчётность, чтобы налоговая исключила ООО? Какие штрафы возможны и могут ли они быть взысканы с директора как с физлица? Мешают ли займы на балансе (12 млн) исключению ООО из ЕГРЮЛ? Можно ли оформить прощение долга по займам (от учредителя и от третьего лица), чтобы убрать обязательства? Как это правильно сделать юридически и бухгалтерски? Есть ли более безопасный способ выйти на исключение, чтобы минимизировать штрафы и риски блокировок/приставов? Нужно ли заранее закрывать расчётный счёт или достаточно отсутствия операций? Буду благодарен за практический пошаговый алгоритм, как правильно поступить в такой ситуации.
, вопрос №4857048, Андрей, г. Москва
Гражданское право
Тыща, я не брала займ и давно у меня другой номер, что делать?
Здравствуйте,пришло письмо в почтовый ящик что на меня оформилен займ в размере13тыс на старый номер по подтверждению смс кода подписан договор академический займ в интернете пишут что много у кого так и с процентами просят вернуть в суд подали итог31.тыща ,я не брала займ и давно у меня другой номер ,что делать?
, вопрос №4856859, Марика, г. Владивосток
Гражданское право
На сумму займа 2000 в итоге с процентами 28000 просят, как отменить постановление?
Здравствуйте. На сумму займа 2000 в итоге с процентами 28000 просят, как отменить постановление?
, вопрос №4855674, Дарь, г. Пермь
Дата обновления страницы 05.12.2017