8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Требование переобучить слушателей

Гос.заказчик (44-ФЗ) заключает договор с образовательной организацией (мы) на обучение и аттестацию сотрудников. Услуга оказывается в 2 этапа.

1 этап - мы проводим обучение, преподаватель принимает внутренние экзамены, успешно сдавшим выдается документ об обучении и копия протокола о сдаче экзаменов.

2-этап - направляем сотрудников в комиссию надзорного органа для аттестации. Заявителем при этом выступает Заказчик, он оплачивает госпошлину за аттестацию. Мы по сути являемся "посредником", собираем от Заказчика документы, информируем о дате экзамена, встречаем на экзамене, передаем итоговые протоколы.

В случае, когда сотрудник не явился или завалил аттестацию, Заказчик требует, чтобы мы повторно выполняли работы по 2 этапу до момента успешной сдачи («переучивайте!») и не подписывает акт выполненных работ.

Такая ситуация повторяется периодически с разными Заказчиками, кроме того возникает угроза срыва сроков контракта, поскольку 2 этап длительный.

Прошу ответить со ссылкой на законодательную базу:

1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации?

2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину).

3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.

Показать полностью
  • Договор_промбез
    .doc
, Иван А, г. Москва
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.4
Эксперт
1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации?
Инна

Инна, добрый день! Заказчик вправе требовать исполнения вами обязательств, указанных в разделе 4 договора, в тоже время у Заказчика также есть обязательства, предусмотренные Договором, в частности

4.2.1.Обеспечить явку Слушателей
на занятия в установленные настоящим Договором сроки.
4.2.4. Обеспечить
100%-явку Слушателей на итоговую аттестацию в комиссию Ростехнадзора в
назначенные Ростехнадзором дату и время.

Если с вашей стороны все необходимые занятия по договору и учебной программе проведены, выданы методические материалы и прочее то вы свои обязательства исполнили, претензий к вам быть на законных основаниях не может. Но заказчику нужно закрыть контракт, отчитаться о целевом расходовании средств и сотрудников, не прошедших аттестацию у него быть не может в принципе поэтому в большинстве случаев все все понимают и находят компромиссные решения — альтернативой может быть только судебное разбирательство, но в описанных обстоятельствах закон на вашей стороне

0
0
0
0
Владимир Александрович Борисов
Владимир Александрович Борисов
Юрист, г. Тула
Прошу ответить со ссылкой на законодательную базу: 1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации? 2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину). 3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.
Инна

Добрый день!

Инна, Вы подписали себе «приговор» в п. 5.1качество оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора.

В этом все Ваши беды.

В соответствии с ГК РФ (ст. 779) по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Такие договора не предполагают конкретного результата.

Вам нужно было бы заключать договор только на обучение, а аттестация в Гостехнадзоре к Вам не должна относиться.

Удачи Вам!

0
0
0
0
2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину). 3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.
Инна

Инна, В соответствии с ФЗ «Об образовании в РФ» (ст. 60):

п. 3. Лицам, успешно прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы об образовании и (или) о квалификации, образцы которых самостоятельно устанавливаются организациями, осуществляющими образовательную деятельность.

п. 12. Лицам, не прошедшим итоговой аттестации или получившим на итоговой аттестации неудовлетворительные результаты, а также лицам, освоившим часть образовательной программы и (или) отчисленным из организации, осуществляющей образовательную деятельность, выдается справка об обучении или о периоде обучения по образцу, самостоятельно устанавливаемому организацией, осуществляющей образовательную деятельность.

Таким образом, в обеих случаях, Вы свою работу выполнили и Вам ее обязаны оплатить.

В договоре я бы посоветовал уточнить предмет договора «оказать услуги по профессиональному обучению для аттестации сотрудников Заказчика в Гортехнадзоре ....». Вы же все равно не проводите аттестацию, а в договор пишите!

И, второе, убрать пункт «качество оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора».

Удачи Вам!

0
0
0
0
Господа юристы, а как же Закон об Образовании в РФ (273-ФЗ), статья 61 дает нам право отчислять слушателя за неприлежание еще на 1 этапе.
Инна

Инна, ОБ ЭТОМ СКАЗАНО В П. 12 СТ. 60, НА КОТОРУЮ Я ССЫЛАЛСЯ ВО ВТОРОМ ОТВЕТЕ.

Но, что это меняет!?

0
0
0
0
Евгений Казаков
Евгений Казаков
Адвокат, г. Железноводск

Инна, добрый день!

1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации?
Инна

Вправе исходя из п. 5.1 Договора. В данный договор нельзя включить личное неимущественное требование в отношении третьих лиц (учащихся). Также нельзя ставить в зависимость результат надлежащего исполнения договора от успешной сдачи аттестации.

2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину).
Инна

Считаю, что работы не выполнены, т.к. сотрудник-ученик не прошёл даже Вашу внутреннюю аттестацию и при том, что п. 5.1. Договора гласит «Для проверки предоставленных Исполнителем результатов, предусмотренных настоящим договором, в части их соответствия условиям договора Заказчик проводит экспертизу исполнения договора согласно требованиям ч.ч. 3 и 4. ст. 94 Федерального закона от 05.04.2013 г. № 44-ФЗ. Качество оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора.

Т.е. не сдал сотрудник аттестацию в Ростехнадзоре, значит Вы его плохо обучили.

3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.
Инна

Замените п. 5.1 Договора.

0
0
0
0
Иван А
Иван А
Клиент, г. Москва

Господа юристы, а как же Закон об Образовании в РФ (273-ФЗ), статья 61 дает нам право отчислять слушателя за неприлежание еще на 1 этапе.

статья 61 дает нам право отчислять слушателя за неприлежание еще на 1 этапе.
Инна

Инна, в таком Вашем праве я Вас не умалил, однако Вы заключили договор на профессиональное обучение и аттестацию сотрудников Заказчика, из которого фактически выходит то, что экспертиза качества оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Подскажите, пожалуйста, если я отказалась от исковых требований и на сайте суда написано, что дело сдано в
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, если я отказалась от исковых требований и на сайте суда написано, что дело сдано в канцелярию, могу ли я попросить работника канцелярии, чтобы мое исковое заявление прислали обратно по почте России?
, вопрос №4096301, Элина, г. Санкт-Петербург
Гражданское право
Как поступить и выдвинуть требование о возмещении% по кредиту?
Записалась на онлайн обучение по которому анонсироапли оплату обучения в рассрочку через банк, что оплату ℅ онлайн школа возьмет на себя, а по факту ℅ оплачиваю я, обычный кредит. Как поступить и выдвинуть требование о возмещении% по кредиту?
, вопрос №4096072, Алла, г. Москва
386 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
Имеет ли право Иванов на данные требования?
Иванов заключил договор бытового подряда, с целью ремонта домашнего кинотеатра и акустики с ИП Петров. Договором было предусмотрено, что срок работы составляет 2 месяца, но Иванов явился за результатом работы лишь через 3 месяца и узнал о том, что его оборудование разбито, совершенно случайно. Иванов потребовал от ИП Петров вновь выполнить работу и возместить ущерб. Имеет ли право Иванов на данные требования? Дайте юридическую оценку фактам и обстоятельствам, изложенным в задаче, квалифицируйте факты и обстоятельства с учетом действующего законодательства.
, вопрос №4095883, Алина, г. Москва
Банкротство
Погашать ли кредит по их требованию или нет?
Здравствуйте. Подала на банкротство через мфц 2 матра, данные в федресурсе уже есть. Есть два кредита, один в сбербанке, другой в почта банке. Сбербанк, как я поняла, данные получил и приостановил ежемесячные платежи по кредиту, то есть не звноит не требут по ним оплату. А вот почта банк, почему-то эти сведения проигнорировал и так же требует оплаты по кредиту. Вопрос, что делать? Погашать ли кредит по их требованию или нет?
, вопрос №4095147, Олеся, г. Петрозаводск
700 ₽
Семейное право
Через много лет - в 2019 году где-то - стали поступать звонки от банка ВТБ (правоприемник банка Москвы) с требованием оплатить эти 32 тыс
В 2013 году взял кредитную карту у Банка Москвы. Через какое-то время, из-за финансовых трудностей, не смог оплачивать свои кредитные обязательства по этой карте. Банк подал в суд на меня и выиграл дело. В рамках исполнения решения суда я оплатил долг банку в 2016 году, о чем и получил справку от банка о том что я больше ничего по кредиту не должен. Специалист банка в телефонном разговоре мне неоднократно говорил, что там банк насчитал еще порядка 32 тыс. процентов по обслуживанию моего кредитного счета/договора, но в связи с тем что банк не включал эти проценты в исковые требования и не просуживал их - платить их не надо (говорил мне представитель банка Москвы). Через много лет - в 2019 году где-то - стали поступать звонки от банка ВТБ (правоприемник банка Москвы) с требованием оплатить эти 32 тыс. рублей. Я заявил что ничего платить не буду и отправил их в суд. После этого ВТБ продало "долг" (в кредитной истории он не числится как просроченные обязательства, не мешает брать кредиты в других банках) коллекторам. Они периодически названивают мне и перепродают долг друг другу. Я на все звонки отправляю их в суд - они в грубой форме требуют отдать без суда. У меня вопрос: не будет ли признанием долга с моей стороны, если я напишу им (коллекторам) письмо, что в соответствии с 230 ФЗ отказываюсь с ними сотрудничать в отношении этого "долга" и требую прекратить звонки? Не помешает ли мне это заявить о пропущенных сроках исковой давности в возможном судебном заседании? Спасибо
, вопрос №4095001, Алексей, г. Москва
Дата обновления страницы 11.11.2016