8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
800 ₽
Вопрос решен

Требование переобучить слушателей

Гос.заказчик (44-ФЗ) заключает договор с образовательной организацией (мы) на обучение и аттестацию сотрудников. Услуга оказывается в 2 этапа.

1 этап - мы проводим обучение, преподаватель принимает внутренние экзамены, успешно сдавшим выдается документ об обучении и копия протокола о сдаче экзаменов.

2-этап - направляем сотрудников в комиссию надзорного органа для аттестации. Заявителем при этом выступает Заказчик, он оплачивает госпошлину за аттестацию. Мы по сути являемся "посредником", собираем от Заказчика документы, информируем о дате экзамена, встречаем на экзамене, передаем итоговые протоколы.

В случае, когда сотрудник не явился или завалил аттестацию, Заказчик требует, чтобы мы повторно выполняли работы по 2 этапу до момента успешной сдачи («переучивайте!») и не подписывает акт выполненных работ.

Такая ситуация повторяется периодически с разными Заказчиками, кроме того возникает угроза срыва сроков контракта, поскольку 2 этап длительный.

Прошу ответить со ссылкой на законодательную базу:

1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации?

2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину).

3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.

Показать полностью
  • Договор_промбез
    .doc
, Инна А, г. Москва
1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации?
Инна

Инна, добрый день! Заказчик вправе требовать исполнения вами обязательств, указанных в разделе 4 договора, в тоже время у Заказчика также есть обязательства, предусмотренные Договором, в частности

4.2.1.Обеспечить явку Слушателей
на занятия в установленные настоящим Договором сроки.
4.2.4. Обеспечить
100%-явку Слушателей на итоговую аттестацию в комиссию Ростехнадзора в
назначенные Ростехнадзором дату и время.

Если с вашей стороны все необходимые занятия по договору и учебной программе проведены, выданы методические материалы и прочее то вы свои обязательства исполнили, претензий к вам быть на законных основаниях не может. Но заказчику нужно закрыть контракт, отчитаться о целевом расходовании средств и сотрудников, не прошедших аттестацию у него быть не может в принципе поэтому в большинстве случаев все все понимают и находят компромиссные решения — альтернативой может быть только судебное разбирательство, но в описанных обстоятельствах закон на вашей стороне

0
0
0
0

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Прошу ответить со ссылкой на законодательную базу: 1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации? 2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину). 3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.
Инна

Добрый день!

Инна, Вы подписали себе «приговор» в п. 5.1качество оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора.

В этом все Ваши беды.

В соответствии с ГК РФ (ст. 779) по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Такие договора не предполагают конкретного результата.

Вам нужно было бы заключать договор только на обучение, а аттестация в Гостехнадзоре к Вам не должна относиться.

Удачи Вам!

0
0
0
0
2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину). 3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.
Инна

Инна, В соответствии с ФЗ «Об образовании в РФ» (ст. 60):

п. 3. Лицам, успешно прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы об образовании и (или) о квалификации, образцы которых самостоятельно устанавливаются организациями, осуществляющими образовательную деятельность.

п. 12. Лицам, не прошедшим итоговой аттестации или получившим на итоговой аттестации неудовлетворительные результаты, а также лицам, освоившим часть образовательной программы и (или) отчисленным из организации, осуществляющей образовательную деятельность, выдается справка об обучении или о периоде обучения по образцу, самостоятельно устанавливаемому организацией, осуществляющей образовательную деятельность.

Таким образом, в обеих случаях, Вы свою работу выполнили и Вам ее обязаны оплатить.

В договоре я бы посоветовал уточнить предмет договора «оказать услуги по профессиональному обучению для аттестации сотрудников Заказчика в Гортехнадзоре ....». Вы же все равно не проводите аттестацию, а в договор пишите!

И, второе, убрать пункт «качество оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора».

Удачи Вам!

0
0
0
0
Господа юристы, а как же Закон об Образовании в РФ (273-ФЗ), статья 61 дает нам право отчислять слушателя за неприлежание еще на 1 этапе.
Инна

Инна, ОБ ЭТОМ СКАЗАНО В П. 12 СТ. 60, НА КОТОРУЮ Я ССЫЛАЛСЯ ВО ВТОРОМ ОТВЕТЕ.

Но, что это меняет!?

0
0
0
0

Инна, добрый день!

1) Вправе ли Заказчик требовать успешного результата аттестации?
Инна

Вправе исходя из п. 5.1 Договора. В данный договор нельзя включить личное неимущественное требование в отношении третьих лиц (учащихся). Также нельзя ставить в зависимость результат надлежащего исполнения договора от успешной сдачи аттестации.

2) Считаются ли работы выполненными, если на 1 этапе сотрудник провалил внутренний экзамен (мы же не должны отвечать за то, что он не прилежно усваивает дисциплину).
Инна

Считаю, что работы не выполнены, т.к. сотрудник-ученик не прошёл даже Вашу внутреннюю аттестацию и при том, что п. 5.1. Договора гласит «Для проверки предоставленных Исполнителем результатов, предусмотренных настоящим договором, в части их соответствия условиям договора Заказчик проводит экспертизу исполнения договора согласно требованиям ч.ч. 3 и 4. ст. 94 Федерального закона от 05.04.2013 г. № 44-ФЗ. Качество оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора.

Т.е. не сдал сотрудник аттестацию в Ростехнадзоре, значит Вы его плохо обучили.

3) Какие правки внести в текст договора во избежание указанных проблем.
Инна

Замените п. 5.1 Договора.

0
0
0
0
Инна А
Инна А
Клиент, г. Москва

Господа юристы, а как же Закон об Образовании в РФ (273-ФЗ), статья 61 дает нам право отчислять слушателя за неприлежание еще на 1 этапе.

статья 61 дает нам право отчислять слушателя за неприлежание еще на 1 этапе.
Инна

Инна, в таком Вашем праве я Вас не умалил, однако Вы заключили договор на профессиональное обучение и аттестацию сотрудников Заказчика, из которого фактически выходит то, что экспертиза качества оказанной услуги определяется при проверке знаний в комиссии Ростехнадзора.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Как уточнить исковые требования при споре о праве собственности на недвижимость?
Собственник недвижимого имущества на территории Херсонской области подал регистрационные документы (нотариально заверенный договор и выписку из реестра украинского образца) для проведения регистрации права собственности на имущество, однако получил ответ, что имущество зарегистрировано на иным лицом, собственник - Херсонская область. Никаких писем и сообщений от государственных органов собственник не получал, скорее всего пошли по процедуре признания права собственности по "бесхозу", но документов подтверждающих нет. Собственник подал заявление в суд с требованиями признать право собственности на имущество и обязать Росреестр провести регистрацию. Ответчики: Правительство и губернатор области, МИЗО и Росреестр. Администрация округа не указана, т.е. разграничения имущества в области пока нет. Судья при подготовке дела указала уточнить исковые требования. Что может иметь ввиду судья, что не правильно в требованиях?
, вопрос №4957425, Виктория, Алупка

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Что делать, если в судебном приказе о взыскании алиментов допущена ошибка в формулировке?
Судья вынес судебный приказ отличающийся от заявленных требований. В заявлении было указано взыскать с ответчика алименты со всех видов дохода, в приказе же указано со всех видов зароботка. Какие действия заявителя, если такая формулировка не устраивает и отличается от заявленных требований?
, вопрос №4956907, Роман, г. Санкт-Петербург

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Должен ли я оплачивать госпошлину по закону о ЗПП, если заявляю требование о замене товара на аналогичный?
Приобрел автомобиль, который на гарантийном ремонте более 45 дней. Отправил в автосалон претензию с требованием о замене автомобиля на аналогичный и компенсации морального вреда. Ответа нет. Хочу подать иск. Вопрос: Стоимость автомобиля 4 млн.руб. Должен ли я оплачивать госпошлину по закону о ЗПП, если заявляю требование о замене товара на аналогичный?
, вопрос №4956795, Андрей, г. Йошкар-Ола

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Здравствуйте, остановили за тонировку, произвели замер, выписали штраф и требование, я предложил устранить на месте и написать в требовании об устранении, на что они мне ответили что такого нет
Здравствуйте, остановили за тонировку, произвели замер,выписали штраф и требование,я предложил устранить на месте и написать в требовании об устранении,на что они мне ответили что такого нет. Законно ли это?
, вопрос №4955700, Кирилл, г. Сатка

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как составить заявление о включении требований в реестр требований кредиторов ИП Торопов А.А.?
Требуется составить заявление о включении требований в реестр требований кредиторов По делу Банкротства ИП Торопов А.А. https://fedresurs.ru/persons/3cf38987-ed90-4762-9f9c-74325495a75b https://fedresurs.ru/bankruptmessages/0a8da96c-17a1-47a9-a0fd-c2b4225864de
, вопрос №4953582, Вячеслав, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 11.11.2016