8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Изменение места судебного спора

Здравствуйте! Хотелось бы подать в суд на банк, но возникло некое непонимание. В договоре с банком прописано следующее: "8.2. В случае невозможности разрешения споров и разногласий путем переговоров они подлежат рассмотрению в судебном порядке.

Все споры, возникающие из настоящего Договора или в связи с ним, в том числе касающиеся его изменения, исполнения, прекращения или недействительности, передаются на разрешение постоянно действующего Третейского суда при Обществе с ограниченной ответственностью «ФОРУМ» (ОГРНИП 1127746164655) в соответствии с регламентом этого суда в количественном и персональном составе судей, назначенном для рассмотрения конкретного спора по усмотрению Председателя Третейского суда.

При этом Стороны договорились, что решение Третейского суда при Обществе с ограниченной ответственностью «ФОРУМ» по конкретному спору является окончательным и не может быть оспорено. Правила, предусмотренные Регламентом постоянно действующего третейского суда, рассматриваются в качестве неотъемлемой части третейского соглашения."

Зашел на сайт этого общества и там указано место рассмотрения Москва.

Есть два вопроса: 1) Можно ли изменить каким-то образом место рассмотрения на Санкт-Петербург?

2) И вообще, возможно ли подать в арбитражный суд иск?

Спасибо

Показать полностью
, Михаил, г. Санкт-Петербург
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.9
Эксперт

Добрый день.

В данном случае у Вас в договоре есть третейская оговорка.

То есть Вы должны решать все споры в третейском суде, а уже его решение вправе обжаловать в суде общей юрисдикции

ГПК РФ


Статья 418. Оспаривание решения третейского суда
1. Решение третейского суда, принятое на территории Российской Федерации, может быть оспорено сторонами третейского разбирательства путем подачи заявления об отмене решения третейского суда в соответствии со статьей 419 настоящего Кодекса.
2. Заявление об отмене решения третейского суда подается в районный суд, на территории которого принято решение третейского суда, в срок, не превышающий трех месяцев со дня получения оспариваемого решения стороной, обратившейся с заявлением, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации, федеральным законом.
3. Заявление об отмене решения третейского суда оплачивается государственной пошлиной в размере, предусмотренном федеральным законом для оплаты заявления о выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение решения третейского суда.
Можно ли изменить каким-то образом место рассмотрения на Санкт-Петербург?
Михаил

Только договор в этой части оспаривать

И вообще, возможно ли подать в арбитражный суд иск?
Михаил

А Вы представляете юрлицо?

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Санкт-Петербург

Ип, не юр лицо

У нас ИП, не юр лицо
Михаил

Понятно. Тем не менее, если есть третейская оговорка, то рассматривать будут там где указано в договоре

Статья 20. Место третейского разбирательства
1. В третейском суде для разрешения конкретного спора стороны могут по своему усмотрению договориться о месте третейского разбирательства.
Если стороны не договорились об ином, то место третейского разбирательства определяется третейским судом для разрешения конкретного спора с учетом всех обстоятельств дела, включая фактор удобства для сторон.
2.В постоянно действующем третейском суде место третейского разбирательства определяется в соответствии с правилами постоянно действующего третейского суда.
Если в правилах постоянно действующего третейского суда нет указания на место третейского разбирательства либо порядок его определения, то место третейского разбирательства определяется составом третейского суда с учетом всех обстоятельств дела, включая фактор удобства для сторон.
0
0
0
0
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. Вы юр. лицо?

По АПК

Статья 37. Договорная подсудность
Подсудность, установленная статьями 35 и 36 настоящего Кодекса, может быть изменена по соглашению сторон до принятия арбитражным судом заявления к своему производству.

У Вас соглашение сторон по сути. Только если попробовать оспаривать этот пункт но реального шанса не вижу.

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Санкт-Петербург

У нас ИП, не юр лицо

Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

здравствуйте.

Вы юр лицо полагаю, раз суд прописали третейский. Это договорная подсудность. На самом деле не измените вы это если подписали такой договор. Хотя это все и не хорошо для вас но придется отбиваться в этом суде

Если вы физ лицо то оспорить это можно в рамках ст 17 закона о защите прав потребителей. Там право выбора суда принадлежит вам. Но с физ лицами банки обычно такое не прописывают, это редкость..

0
0
0
0

Раз ип то правила будут как у юр лиц. Не оспорить вы это. Придётся в этом суде судиться. Иначе был-бы арбитраж, нл случай тут не тот.

0
0
0
0
а оспаривать третейскую оговорку нужно в Третейском суде?
Михаил

вы ип — оспаривать все что связано с договором — в арбитражном суде — по общему правилу по месту нахождения ответчика.

проблема — у вас нет оснований оспорить эту оговорку пока что

вы сами на нее согласились подписав договор — крайне сложно ее оспорить в такой ситуации

0
0
0
0
Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Судя по тому, что вы спрашиваете про арбитражный суд, вы — или юридическое лицо, или ИП. Поэтому нормы о защите прав потребителя в данном случае не применяются, сослаться на нарушение ваших прав подобной оговоркой и ущемлении возможности предъявить иск по своему месту жительства тоже.

В данном случае стороны по взаимному соглашению установили договорную подсудность в конкретном третейском суде. Подавать исковое заявление нужно именно туда.

0
0
0
0
У нас ИП, не юр лицо
Михаил

Без разницы в данном случае, главное, что вопрос вытекает из предпринимательской деятельности и защита прав потребителей не действует, в связи с чем установление договорной подсудности, передача дела на рассмотрение третейского суда правомерны.

0
0
0
0
А можно в арбитражном суде г. Санкт-Петербурга оспаривать положение?
Михаил

Положение — третейскую оговорку? Нет, у вас нет к тому правовых оснований (если нет указанных выше уважаемой Горловой Дарьей условий).

0
0
0
0
Дмитрий Чернобавский
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.3
Эксперт
При этом Стороны договорились, что решение Третейского суда при Обществе с ограниченной ответственностью «ФОРУМ» по конкретному спору является окончательным и не может быть оспорено.
Михаил

Здравствуйте!

несмотря на данное положение в договоре Вы вправе решение третейского суда оспаривать при определенных обстоятельствах

Прекращая производство по настоящему делу, суд первой инстанции исходил из того, что дело не подлежит рассмотрению в арбитражном суде, так как в третейском соглашении, содержащемся в договоре займа, говорится об окончательности решения, принимаемого третейским судом, что в силу статьи 40 Федерального закона от 24.07.2002 N 102-ФЗ «О третейских судах в Российской Федерации» (далее — Закон о третейских судах) является препятствием для оспаривания решения третейского суда участвующей в деле стороной путем подачи заявления о его отмене в компетентный (государственный) суд.
Выводы суда первой инстанции были поддержаны судом кассационной инстанции.
Между тем судами не учтено следующее.
В соответствии с частью 3 статьи 233 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации арбитражный суд отменяет решение третейского суда в случае, если установит, что спор, рассмотренный третейским судом, в соответствии с федеральным законом не может быть предметом третейского разбирательства; решение третейского суда нарушает основополагающие принципы российского права.

Из этого следует, что условие третейского соглашения об окончательности решения третейского суда не принимается арбитражным судом, если решение третейского суда об утверждении мирового соглашения нарушает основополагающие принципы российского права.
{Постановление Президиума ВАС РФ от 29.06.2010 N 2070/10 по делу N А58-7656/09 {КонсультантПлюс}}
0
0
0
0
Андрей Лосев
Андрей Лосев
Юрист, г. Москва

АПК РФ

Статья 37. Договорная подсудность

Подсудность, установленная статьями 35 и 36 настоящего Кодекса, может быть изменена по соглашению сторон до принятия арбитражным судом заявления к своему производству.

Статья 38. Исключительная подсудность
1. Иски о правах на недвижимое имущество предъявляются в арбитражный суд по месту нахождения этого имущества.
2. Иски о правах на морские и воздушные суда, суда внутреннего плавания, космические объекты предъявляются в арбитражный суд по месту их государственной регистрации.
3. Иск к перевозчику, вытекающий из договора перевозки грузов, пассажиров и их багажа, в том числе в случае, если перевозчик является одним из ответчиков, предъявляется в арбитражный суд по месту нахождения перевозчика.
3.1. Иск по спору, в котором лицом, участвующим в деле, является арбитражный суд, предъявляется в Арбитражный суд Московской области, за исключением случая, если лицом, участвующим в деле, является арбитражный суд, расположенный на территории Московского судебного округа. В этом случае иск предъявляется в Арбитражный суд Тверской области.

4. Заявление о признании должника банкротом подается в арбитражный суд по месту нахождения должника.
4.1. Исковое заявление или заявление по спору, указанному в статье 225.1 настоящего Кодекса, подается в арбитражный суд по месту нахождения юридического лица, указанного в статье 225.1 настоящего Кодекса.

5. Заявление об установлении фактов, имеющих юридическое значение, подается в арбитражный суд по месту нахождения или месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении фактов, имеющих юридическое значение для возникновения, изменения или прекращения прав на недвижимое имущество, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.
6. Заявление об оспаривании решений и действий (бездействия) судебного пристава — исполнителя подается в арбитражный суд по месту нахождения судебного пристава — исполнителя.
7. Заявления по спорам между российскими организациями, осуществляющими деятельность или имеющими имущество на территории иностранного государства, подаются в арбитражный суд по месту государственной регистрации на территории Российской Федерации организации-ответчика.
Заявления по спорам между российскими организациями, осуществляющими деятельность или имеющими имущество на территории иностранного государства и не имеющими государственной регистрации на территории Российской Федерации, подаются в Арбитражный суд Московской области.
8. Утратила силу. — Федеральный закон от 27.07.2010 N 228-ФЗ.

9. Заявление о признании и приведении в исполнение решений иностранных судов и иностранных арбитражных решений подается стороной, в пользу которой состоялось решение иностранного суда, в арбитражный суд субъекта Российской Федерации по месту нахождения или месту жительства должника либо, если место нахождения или место жительства должника неизвестно, по месту нахождения имущества должника.

10. Встречный иск независимо от его подсудности предъявляется в арбитражный суд по месту рассмотрения первоначального иска.

Таким образом изменение договорной подсудности невозможно без внесения изменений в договор.

0
0
0
0

Михаил, для разрешения Ваших вопросов необходимо либо изменять по соглашению сторон положения в договоре о подсудности либо оспаривать положения договора о третейской подсудности в арбитражном суде субъекта РФ, поскольку экономические споры между Юрлицами и ИП подлежат рассмотрению в порядке, предусмотренном Арбитражным процессуальным кодексом РФ.

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Санкт-Петербург

А можно в арбитражном суде г. Санкт-Петербурга оспаривать положение?

Дарья Горлова
Дарья Горлова
Юрист, г. Москва
Эксперт

Михаил, добрый день!

Изменить подсудность можно только если оспорите третейскую оговорку.

1) Первое основание — заключен договор присоединения, где третейская оговорка может быть согласована сторонами только после возникновения спора.

Федеральный закон от 24.07.2002 N 102-ФЗ (ред. от 21.11.2011) «О третейских судах в Российской Федерации»Статья 5. Передача спора на разрешение третейского суда

3. Третейское соглашение о разрешении спора по договору, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом (договор присоединения), действительно, если такое соглашение заключено после возникновения оснований для предъявления иска и если иное не предусмотрено федеральным законом.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 8-ФЗ)

2) Второе основание — заключен договор присоединения, где третейская оговорка была навязана более слабой стороне.

Пленум ВАС РФ в постановлении от 14.03.2014 N 16 «О свободе договора и ее пределах» дал следующие разъяснения:
«В тех случаях, когда будет установлено, что при заключении договора, проект которого был предложен одной из сторон и содержал в себе условия, являющиеся явно обременительными для ее контрагента и существенным образом нарушающие баланс интересов сторон (несправедливые договорные условия), а контрагент был поставлен в положение, затрудняющее согласование иного содержания отдельных условий договора (то есть оказался слабой стороной договора), суд вправе применить к такому договору положения пункта 2 статьи 428 ГК РФ о договорах присоединения (п.9).
Суд определяет фактическое соотношение переговорных возможностей сторон и выясняет, было ли присоединение к предложенным условиям вынужденным, а также учитывает уровень профессионализма сторон в соответствующей сфере, конкуренцию на соответствующем рынке, наличие у присоединившейся стороны реальной возможности вести переговоры или заключить аналогичный договор с третьими лицами на иных условиях и т.д. (п.10).»
0
0
0
0
То есть Вы должны решать все споры в третейском суде, а уже его решение вправе обжаловать в суде общей юрисдикции

Каким образом, если решении третейского суда в соответствии с условиями оговорки является окончательным?

При этом Стороны договорились, что решение Третейского суда при Обществе с ограниченной ответственностью «ФОРУМ» по конкретному спору является окончательным и не может быть оспорено.
Статья 40. Оспаривание решения третейского суда в компетентный суд
Если в третейском соглашении не предусмотрено, что решение третейского суда является окончательным, то решение третейского суда может быть оспорено участвующей в деле стороной путем подачи заявления об отмене решения в компетентный суд в течение трех месяцев со дня получения стороной, подавшей заявление, решения третейского суда.
1
0
1
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Санкт-Петербург

Дарья, а оспаривать третейскую оговорку нужно в Третейском суде?

Владимир Муравлев
Владимир Муравлев
Адвокат, г. Калуга

Михаил, добрый день. Изменение места рассмотрения спора при наличии третейской оговорки скорее всего невозможно. Но Вам необходимо иметь в виду, что выдача исполнительного листа (без него решение третейского суда просто бумага с буквами ) производится арбитражным судом по месту нахождения ответчика, т.е. Вас. После вынесенного третейским судом решения, не торопитесь его исполнить в добровольном порядке. Пусть взыскатель обращается за исполнительным листом в суд по месту Вашего жительства со всеми вытекающими последствиями.При этом в данном случае Вы вправе возражать против выдачи и/листа, заявляя те же возражения, что и при оспаривании решения третейского суда.

0
0
0
0
Дата обновления страницы 08.08.2016