8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1200 ₽
Вопрос решен

КАСКО, пьяный водитель и добросовестный Страхователь (выгодоприобретатель)

Добрый день!

Подскажите, если ли шансы получить страховое возмещение за поврежденное ТС по КАСКО, если

Виновный водитель был пьян, страхователь другое лицо не виновно, а выгодоприобретатель вообще банк, страховка "открытая".

По ОСАГО например, Страховщик выплачивает возмещение потерпевшей стороне, а потом с регрессом идет к виновному.

оговорка про пьяного водителя в правилах есть.

Заранее спасибо!

, Антон, г. Новосибирск
Олег Соболев
Олег Соболев
Юрист, г. Москва

Добрый день.

Производится выплата банку.

А потом страховая идет в суд в порядке суброгации

Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)[Гражданский кодекс РФ] [Глава 48] [Статья 965]

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно.

2. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки.

3. Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования.

4. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения.

Шансы получить деньги по Каско есть, только получит их банк, а они зачтутся в счет кредита.
0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Новосибирск

если есть упомянутая оговорка про пьяного водителя, на какую норму права ссылаетесь утверждая что шансы есть получить деньги банку (выгодоприобретателю)?

управлял другой водитель, который и был пьян во время ДТП. Страховка открытая, т.е. без ограничений по допущенным водителям!

Нужны материалы ДТП. Возможно ответственность будет нести этот водитель а не страховая.

0
0
0
0
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.7
Эксперт

Добрый день. А какая оговорка есть в правилах? Про пьяного страхователя?

А так. по общему правилу -да. если водитель пьян, то КАСКО покрывает ущерб, а страховая потом взыскивает с пьяного водителя.

Но это если из стаховых случаев не исключен такой вариант — управление водителем в состоянии опьянения, что вряд ли.

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Новосибирск

По всем рискам не являются страховыми случаями:

События, произошедшие при управлении ТС лицом:

– находившимся в состоянии алкогольного опьянения,

События, произошедшие при управлении ТС лицом: – находившимся в состоянии алкогольного опьянения,

Антон

Тогда если исключение есть, то плохо. Вот выдержка.

ОБЗОР ПО ОТДЕЛЬНЫМ ВОПРОСАМ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ, СВЯЗАННЫМ С ДОБРОВОЛЬНЫМ СТРАХОВАНИЕМ ИМУЩЕСТВА ГРАЖДАН, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРЕЗИДИУМОМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 30 ЯНВАРЯ 2013 ГОДА

..................

7.Наступление страхового случая при управлении страхователем
транспортным средством в состоянии алкогольного (наркотического)
опьянения влечет освобождение страховщика от выплаты страхового
возмещения.

Проведенное изучение судебной практики показало, что у судов при
разрешении споров, связанных с добровольным страхованием имущества,
возникают затруднения при определении правомерности отказа
страховщика в выплате страхового возмещения в случае, если 11
страхователь (лицо, допущенное к управлению) управлял транспортным
средством в состоянии алкогольного (наркотического) опьянения, что
послужило причиной дорожно-транспортного происшествия.
Ряд судов полагают, что управление транспортным средством в
состоянии алкогольного (наркотического) опьянения является грубой
неосторожностью, а потому независимо от наличия причинно-
следственной связи между состоянием опьянения страхователя и
наступившим событием страховщик освобождается от выплаты страховой
суммы по договору добровольного страхования имущества.
Другие суды полагают, что правила страхования транспортных
средств в части, предусматривающей освобождение страховой компании
от выплаты страхового возмещения по договору страхования
транспортного средства (КАСКО) в случае, если повреждение
застрахованного транспортного средства произошло по вине страхователя,
находящегося при управлении данным автомобилем в состоянии
алкогольного (наркотического) опьянения, должны признаваться судом
ничтожными, как противоречащие приведенным выше положениям ГК
РФ.
При решении данного вопроса следует исходить из того, что под
умыслом понимаются такие поступки страхователя, выгодоприобретателя
или застрахованного лица, которые сознательно ведут к нарушению
страхового обязательства, например, поджог дома, умышленная порча
имущества и др.
Грубая неосторожность имеет место, когда лицо осознает
противоправность и вредоносность своих действий, но легкомысленно
рассчитывает предотвратить наступление таких последствий.
Анализ судебной практики рассматриваемой категории дел
показывает, что суды при разрешении споров к проявлениям грубой
неосторожности относят нарушение всякого рода правил, запретов и
признают данные обстоятельства законными основаниями для
освобождения страховщика от исполнения обязательств по выплате
страхового возмещения в силу пункта 2 статьи 963 ГК РФ.
Вместе с тем в случае, если условие об освобождении страховщика
от исполнения обязательств по выплате страхового возмещения по риску
«ущерб от ДТП» в связи с совершением дорожно-транспортного
происшествия в состоянии алкогольного (наркотического) опьянения
содержится в договоре добровольного страхования имущества, а
страхователь, будучи ознакомлен с данным условием, управляет
транспортным средством в состоянии опьянения, нарушая тем самым
абзац первый пункта 2.7 Правил дорожного движения, утвержденных
постановлением Совета Министров – Правительства Российской
Федерации от 23 октября 1993 года № 1090, что приводит к совершению
дорожно-транспортного происшествия, то действия страхователя в силу 12
пункта 1 статьи 963 ГК РФ являются основанием для освобождения
страховщика от исполнения своих обязательств.

0
0
0
0
Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Виновный водитель был пьян

Антон

Уточните, пожалуйста, это водитель Вашей машины или второй машины-второй участник ДТП? Какая именно оговорка содержится в правилах?

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Новосибирск

Наемный водитель нашей машины был пьян.

ОГОВОРКА:

По всем рискам не являются страховыми случаями:

События, произошедшие при управлении ТС лицом:

– находившимся в состоянии алкогольного опьянения,

По всем рискам не являются страховыми случаями: События, произошедшие при управлении ТС лицом: – находившимся в состоянии алкогольного опьянения,

Антон

Именно Ваша ситуация — управлял автомобилем водитель, находящийся в состоянии алкогольного опьянения. Не вижу оснований к выплате по КАСКО.

Единственная возможность, на мой взгляд, получить выплату — доказать, что в тот день водителя к управлению не допускали, он неправомерно завладел транспортным средством и совершил ДТП. Если такой случай — угон и последующий ущерб от ДТП — входит в перечень страховых случаев по КАСКО, тогда есть шанс. Однако, это уголовная ответственность для водителя.

0
0
0
0
Борис Грудкин
Борис Грудкин
Адвокат, г. Санкт-Петербург

Антон, здравствуйте.

В вопросе о возможности получить страховое возмещение по КАСКО принципиальным является обстоятельство, которое Вы четко не указали, и о котором совершенно обоснованно спрашивает уважаемая коллега Наумова:

Каким автомобилем управлял пьяный водитель: автомобилем страхователя или другим автомобилем, участвующим в ДТП? 

Если другим, то никаких проблем с получением КАСКО не усматривается. Если же автомобилем страхователя, то тут много вопросов.

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Новосибирск

Наемный водитель нашей машины был пьян.

Евгений Горюнов
Евгений Горюнов
Юрист, г. Ивантеевка

В вашем случае страховая компания освобождена от исполнения обязанности по выплате Вам страхового возмещения, так как автомобилем управлял нетрезвый водитель.

Вы вправе произвести оценку ущерба причиненного автомобилю и обратиться в суд с иском о возмещении данной суммы.

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Новосибирск

простите, не Вам сообщение) а теперь Вам: где логика в Вашем ответе? Если Вы говорите, что у СК есть право законно отказать, то смысл идти в суд?))

если бы был угон, я бы это озвучил. И это была бы совсем другая история!

Антон

я не говорю про угон, Вы сами указали, что:

По всем рискам не являются страховыми случаями: События, произошедшие при управлении ТС лицом: – находившимся в состоянии алкогольного опьянения,

Антон

таким образом у страховой нет основания к выплате возмещения, так как нет страхового случая (КАСКО), что касается ОСАГО, то страховая выплатит ущерб потерпевшему в ДТП (если таковой был), а уже потом обратиться в суд с иском о взыскании суммы ущерба с виновника, но если выяснится что в момент совершения ДТП виновное лицо состояло в трудовых отношениях со страхователем (собственником) автомобиля, то взысканием может быть с работодателя

0
0
0
0
Петр Музыкантов
Петр Музыкантов
Адвокат

если ли шансы получить страховое возмещение за поврежденное ТС по КАСКО, если
Виновный водитель был пьян, страхователь другое лицо не виновно, а выгодоприобретатель вообще банк

Управление транспортным средством лицом, не указанным в страховом полисе, не освобождает страховщика от выплаты страхового возмещения по риску «Ущерб».
Результаты анализа судебной практики рассмотрения судами споров, связанных с добровольным страхованием имущества, свидетельствуют, что у судов отсутствует единообразный подход к применению положений статей 421, 929, 942 и 943 ГК РФ в случае отказа страховщика в выплате страхового возмещения в связи с отсутствием страхового случая по мотиву
16) управления транспортным средством лицом, не указанным в страховом полисе.
Например, Н. обратилась в суд с иском о взыскании материального ущерба, ссылаясь на то, что между нею и ООО «СК «Сервисрезерв» был заключен договор добровольного страхования принадлежащего ей автомобиля, который включал страховые риски повреждения или гибели, хищения (угона) транспортного средства, его гибели в связи с попыткой похищения (угона). Во время действия договора автомобиль был поврежден, транспортное средство восстановлению не подлежало. На момент дорожно-транспортного происшествия автомобилем по доверенности управлял водитель А. Истец обратилась к ответчику с заявлением о выплате страхового возмещения, однако в выплате было отказано, так как автомобилем управляло лицо, не указанное в страховом полисе.
Разрешая спор, суд руководствовался статьями 421, 929, 942, 943 ГК РФ и на основании собранных по делу доказательств пришел к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения исковых требований, поскольку условиями страхования ООО «СК «Сервисрезерв», с которыми истец в момент подписания договора была ознакомлена и согласна, предусматривалось, что не признаются страховыми случаями и не покрываются страхованием события, произошедшие вследствие управления транспортным средством лицом, не указанным в настоящем договоре (по материалам судебной практики Владимирского областного суда).
В то же время представляется более правильной позиция других судов, которые исходят из того, что в силу пункта 1 статьи 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения, то есть стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону.
Обстоятельства, освобождающие страховщика от выплаты страхового возмещения, предусмотрены статьями 961, 963, 964 ГК РФ.
Учитывая, что такого основания для освобождения от выплат страхового возмещения, как отсутствие в страховом полисе указания на лицо, допущенное к управлению автомобилем, которое управляло им в момент ДТП, ни нормами ГК РФ, ни иным законом не предусмотрено, включение данного условия в договор страхования является противоречащим нормам ГК РФ и, соответственно, оно применяться не должно.
Кроме того, следует учитывать, что пункт 2 статьи 9 Закона № 4015-I определяет страховой риск как предполагаемое событие, на случай наступления которого проводится страхование, а страховой случай – как совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или
17) законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю либо иным лицам.
Таким образом, составляющими страхового случая являются только факт возникновения опасности, от которой производится страхование, факт причинения вреда и причинно-следственная связь между ними.

ОБЗОР ПО ОТДЕЛЬНЫМ ВОПРОСАМ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ, СВЯЗАННЫМ С ДОБРОВОЛЬНЫМ СТРАХОВАНИЕМ ИМУЩЕСТВА ГРАЖДАН от 30 января 2013года.

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Новосибирск

внимательно читайте вопрос!!!!! Страховка открытая!!! Любой водитель, имеющий ВУ, допущен к управлению застрахованным ТС

Сергей Серебряков
Сергей Серебряков
Адвокат, г. Санкт-Петербург

Из всего Вами сказанного шансов получить возмещение по КАСКО нет. И Верховный суд не на Вашей стороне.

Если придумаю какую-нибудь схему — отпишусь.

Успехов.

0
0
0
0
Нина Никишина
Нина Никишина
Юридическая компания "Агентство правовых услуг Рацио", г. Орел

Уважаемый Антон, Ваши перспективы таковы.

1. Ваша страховая выплатит ущерб по ОСАГО потерпевшему в ДТП. Далее она имеет право обратиться в суд и взыскать сумму выплаты с Вашего пьяного водителя:

пп. б п. 1 ст. 14 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ«Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»:

К страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит право требования потерпевшего к лицу, причинившему вред, в размере произведенной потерпевшему страховой выплаты, если: б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);

2. Если причиненный потерпевшему ущерб будет превышать максимальные пределы, установленные законом (400 тыс. для имущества и 160 тыс для здоровья и жизни — ст. 7 того же закона), то потерпевший может взыскать остатки с Вашего пьяного водителя:

п. 23 ст. 12 ФЗ «Об ОСАГО»:

С лица, причинившего вред, может быть взыскана сумма в размере части требования, оставшейся неудовлетворенной в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Также к ответственности за эту доплату может быть привлечена и Ваша организация (в зависимости от цены вопроса и фантазии представителя потерпевшего):

ч. 1 ст. 1068 Гражданского кодекса РФ:

Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

3. КАСКО Вашей компании не выплатят, потому что правила КАСКО не регулируются специальным законом, на них распространяются только общие нормы о страховании Гражданского кодекса, в остальном действует свобода договора, и когда Вы подписывали договор страхования/полис, в нем было указано, что неотъемлемой частью договора являются правила КАСКО конкретно этой страховой, где и указано исключение насчет пьяных за рулем. И закону это не противоречит, это нормальная практика для страхования КАСКО.

ч. 2 ст. 943 Гражданского кодекса:

Условия, содержащиеся в правилах страхования и не включенные в текст договора страхования (страхового полиса), обязательны для страхователя (выгодоприобретателя), если в договоре (страховом полисе) прямо указывается на применение таких правил и сами правила изложены в одном документе с договором (страховым полисом) или на его оборотной стороне либо приложены к нему.

4. Вы не привели название страховой компании, но обычно в правилах КАСКО указываются также обязанности страхователя (независимо, какой он добросовестный и непьющий) по отношению к автомобилю. Так, для примера, приведу стандартное положение правил страхования КАСКО такой известной фирмы, как РЕСО Гарантия:

Страхователь обязан:

13.2.7. Выполнять в полном объеме условия договора страхования и настоящих Правил страхования; нарушение условий договора страхования и настоящих Правил Выгодоприобретателем и лицами, допущенными к управлению застрахованным ТС по Договору, расценивается как нарушение настоящих Правил самим Страхователем.

90% гарантии, что и Ваши правила страхования содержат аналогичное положение.

5. Таким образом, получить КАСКО Вы можете только заявив об угоне, что делать уже поздно — ведь прошло несколько дней, ДТП было оформлено. Что автоматически означает уголовное дело для водителя, и то не факт, что Вы сможете доказать, что он именно похитил у Вас ключи и уехал. 

6. В данном случае Вам остается действовать по стандартной схеме — подавать в суд на своего водителя, тем более, что Вы указываете, что он работал по найму (по трудовому договору?.. ).

Ст. 238 Трудового кодекса:

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. 

Ст. 242 ТК:

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

п. 4 ст. 243 ТК РФ:

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

Ст. 247 ТК РФ:

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Ст. 248 ТК РФ:

Если… сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

7. И вот Вы составили заключение о виновности работника и видите, что работник добровольно возмещать ничего не будет. Или — как вариант — он был нанят по гражданско-правовому договору, а не по трудовому.

Значит — Вы идете в суд. Или банк идет в суд.

ч. 1 Ст. 1064 ГК РФ:

Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Правда, банки не любят заморачиваться со страховыми выплатами и на практике чаще всего дают согласия (в том числе письменные), на получение выплат страхователем для восстановления автомобиля. Все зависит, конечно, от конкретного банка и степени повреждения авто. Если там полная гибель, банку естественно выгоднее сразу взыскать всю стоимость с виновника.

8. Надеюсь, что к Вам не попытаются применить

ст. 12.32 КоАП:

Допуск к управлению транспортным средством водителя, находящегося в состоянии опьянения либо не имеющего права управления транспортным средством, -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за техническое состояние и эксплуатацию транспортных средств, в размере двадцати тысяч рублей; на юридических лиц — ста тысяч рублей.

Причем ИП несут ответственность как юр. лица.

Так как из вопроса неясно, при каких обстоятельствах водитель попал за руль пьяным, отсюда и версии о том, кто виноват, кто его пустил за руль, угнал не угнал и т д. Старайтесь в другой раз давать больше подробностей.

Удачи.

1
0
1
0
Антон
Антон
Клиент, г. Новосибирск

Водителю передали ТС по доверенности, естественно, когда он был трезв, и он уже долгое время эксплуатировал это поврежденное ТС.

Водителю передали ТС по доверенности, естественно, когда он был трезв, и он уже долгое время эксплуатировал это поврежденное ТС.

Антон

Будем надеяться, что административных расследований в отношении Вашей организации не будет. Т к тут много разных ньюансов, например, если он действовал как Ваш работник, Вы обязаны были организовать его ежедневный медосмотр перед допуском к вождению, чтобы потом, если что прикрываться результатами этого медосмотра. Путевые листы опять же (где проставляется этот медосмотр). В общем, раз таких вопросов не возникло, не будем лезть в дебри.

Если же это правоотношения между физическими лицами (без коммерции), то опять же, все мной вышесказанное действует, за исключением Трудового кодекса. Страховая имеет право взыскать с Вас солидарно за ОСАГО, КАСКО не выплатят, вы или банк имеете право взыскать с водителя ущерб своему автомобилю на основании положений ГК РФ о причинении вреда (если он добровольно не согласится возместить).

0
0
0
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
Здравствуйте, можно ли отучиться на водителя категории В в Ульяновске а сдать экзамены по теории и вождению в Татарстане, по месту регистрации гражданина?
Здравствуйте, можно ли отучиться на водителя категории В в Ульяновске а сдать экзамены по теории и вождению в Татарстане, по месту регистрации гражданина?
, вопрос №3928098, Николай Канашев, г. Ульяновск
Автомобильное право
Меня лишили прав за вождение в пьяном виде, на полтора года в скором времени остановили снова на тот момент не
Меня лишили прав за вождение в пьяном виде, на полтора года в скором времени остановили снова на тот момент не вступило в силу решение суда ,я продулся по нулям, но отказался от медицинского освидетельствования, завели новый материал скоро будет суд, и так вопрос меня лишат еще на полтора года в общей сложности 3 года и штраф еще плюс 30000??
, вопрос №3928020, салимхан, г. Москва
586 ₽
Вопрос решен
Побои
В результате избиения муж получил ушибы по всему телу, исцарапанные лицо и голова, гематомы, выбит зуб, врачи поставили сотрясение мозга, болевой синдром на фоне ушиба почки
Мужа избила компания Пьяных соседей. В результате избиения муж получил ушибы по всему телу, исцарапанные лицо и голова, гематомы, выбит зуб, врачи поставили сотрясение мозга, болевой синдром на фоне ушиба почки. Какое наказание будет виновным и возможно ли потребовать денежное возмещение за моральный ущерб и чтоб виновные оплатили вставку зуба
, вопрос №3927787, Оксана, г. Иркутск
586 ₽
Вопрос решен
Налоговое право
Главный вопрос, что делать и как отпиваться за доход, которые происходил без этого договора?
Здравствуйте, что будет если водители работали без договора (оферты)? При регистрации таксопарка Яндекс сопровождал и давал все инструкции которым я следовал, сейчас я обнаружил, что у всех таксопарком перед вывод стредст вылазиет окошко с подписанием договора оферты. Если мои водители его не подписывали, ФНС спишет налог со всех сумм которые они выводили? Или только с вознаграждения? Если его нужно составить, то это одно. Главный вопрос, что делать и как отпиваться за доход, которые происходил без этого договора?
, вопрос №3926803, Клиент, г. Ангарск
Семейное право
Я получала от него угрозы по телефону и больше не позволяла ему оставаться с ребёнком вдвоём
Здравствуйте. Я развилась с мужем 5 лет назад. С тех пор ребенок проживает со мной. Раньше он общался с отцом и даже ездил к нему, но потом он стал свидетелем конфликта отца с его бабушкой в котором отец вёл себя очень агрессивно и даже применял физическое насилие к своей матери на глазах нашего сына . Далее его поведение только ухудшалось. Я получала от него угрозы по телефону и больше не позволяла ему оставаться с ребёнком вдвоём. Он общался с сыном по телефону, но редко и особого желания к общению не проявлял. Но иногда всё же настаивал поговорить с сыном. Иногда звонил пьяный. Сейчас нашему сыну 7 лет и он боиться своего отца. Не хочет говорить с ним даже по телефону. Плачет и просит не давать отцу общаться с ним. При этом отец правда очень агрессивный и я не могу заставлять сына с ним общаться. Что мне делать?
, вопрос №3926067, Светлана, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 11.12.2014