288 юристов сейчас на сайте

Консультируйтесь с юристом онлайн

288 юристов готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут
  1. Недвижимость
  2. Жилищное право

Не выписавшиеся жильцы при продаже квартиры

Собираюсь приобрести квартиру. В ней прописано 3 человека, в том числе 1 несовершеннолетний ребенок.

Ребенок не имеет доли/не является владельцем.

Могут ли быть проблемы в дальнейшем с выпиской ребенка?

Через суд в случае чего его можно будет выписать?

Не бывает такого, чтобы ребенка в последующем нельзя было выписать (например, если им некуда прописываться, пока они не купили новую квартиру или может быть еще какие-либо подводные камни?). Может имеются нюансы, о которых стоит знать?

Пункт в договоре купли продажи вида

"продавцы обязуются сняться (и снять членов своей семьи) с регистрационного учета по месту жительства по адресу нахождения квартиры , обусловленного п. 1.1 настоящего договора, в срок не позднее 2-х недель с момента заключения настоящего договора"

достаточен?

Выписку о прописанных своими глазами еще не видел. Но уже возникли мысли вроде, а если прописаны не члены семьи? Имеет ли смысл расширить этот пункт? Для подстраховки его не расширяют?

13 Ноября 2014, 15:38, вопрос №615482
Клиент оставил отзыв о сервисе
показать
700 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос

Ответы юристов (8)

Юрист - Евгений
6149
ответов
3121
отзыв
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Ивантеевка
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
  • 6149ответов
  • 3121отзыв

достаточен?

Ivan

Да достаточен

Выписку о прописанных своими глазами еще не видел. Но уже возникли мысли вроде, а если прописаны не члены семьи?

Ivan

ну и что, вы будете вправе снять их с регистрационного учета путем обращения в суд

Имеет ли смысл расширить этот пункт? Для подстраховки его не расширяют?

Ivan

нет смысла нет

13 Ноября 2014, 15:43
q Отблагодарить
0 0
получен
гонорар
45%
Адвокат - Дмитрий
10,0
Рейтинг Правовед.ru
14655
ответов
4804
отзыва
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Адвокат, г. Москва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Добрый день, Иван!

Могут ли быть проблемы в дальнейшем с выпиской ребенка?

Ivan

Да, могут, выписать ребенка достаточно сложно.

Через суд в случае чего его можно будет выписать?

Ivan

Не факт, что легко удастся выписать, но если к примеру выписать его родителей, то можно потом просто дождаться когда родители куди-либо пропишутся и тогда уже его можно будет выписать ребенка от Вас и прописать у матери/отца, так как местом жительства ребенка является место жительства его родителей. То есть выписать в никуда вряд ли получится, но если можно прописать его к родителям, то да, сможете выписать несовершеннолетнего:

Статья 20. Место жительства гражданина[Гражданский кодекс РФ] [Глава 3] [Статья 20]

1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.

2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.

Не бывает такого, чтобы ребенка в последующем нельзя было выписать (например, если им некуда прописываться, пока они не купили новую квартиру или может быть еще какие-либо подводные камни?). Может имеются нюансы, о которых стоит знать?

Ivan

Да, если некуда будет прописываться, то выселить его вряд ли получится.

«продавцы обязуются сняться (и снять членов своей семьи) с регистрационного учета по месту жительства по адресу нахождения квартиры, обусловленного п. 1.1 настоящего договора, в срок не позднее 2-х недель с момента заключения настоящего договора»

Ivan

К сожалению договор договором, но несмотря на положения договора судьи не станут выписывать ребенка в никуда.

Поэтому либо пускай сейчас выписывают, либо можно запастись терпением и воспользоваться вариантом, изложенным при ответе на 2-й вопрос.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

13 Ноября 2014, 15:46
q Отблагодарить
2 0
Юрист - Ярослав
2779
ответов
1804
отзыва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Ижевск
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте!

Вы сможете снять с регистрационного учета совершеннолетних лиц в через суд. А вот для снятия с регистрации ребенка одновременно со снятием регистрации необходимо предоставить другое место регистрации.

Вам нужно знать и следующий нюанс. На основании чего квартира приобретена в собственность? Если в результате приватизации, то важно знать следующее. Если кто-либо из зарегистрированных сейчас в квартире жильцов был зарегистрирован и на момент приватизации и давал отказ от участия в приватизации квартиры, то он приобрел право бессрочного пользования данным жильем, при этом не имея право собственности на него. Если такое обстоятельство есть, то лучше будет если данный человек будет снят с регистрации до заключения сделки.

Узнать о том, была ли квартира приобретена в результате приватизации можно из свидетельства о праве собственности. Смотрите документы-основания, где, если квартира была приватизирована, указано: договор о передаче в собственность гражданам.

Если таковых обстоятельств нет, то заключайте сделку. 

С уважением,

Ярослав Цветков.

13 Ноября 2014, 15:51
q Отблагодарить
1 0
получен
гонорар
40%
Юрист - Сергей
1538
ответов
1074
отзыва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Оренбург
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
  • 1538ответов
  • 1074отзыва

Здравствуйте!

Как указано в статье 20 Гражданского кодекса РФ, если ребенок проживает у одного из родителей, но прописан, например, в квартире у другого родителя, то «местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет… признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов».
Законодательством предусматривается три варианта выселения, подразумевающих предоставление либо непредоставление другого благоустроенного жилого помещения, а также предоставление не обязательно благоустроенной жилплощади.
При разрешении споров, касающихся выселения, судом учитывается множество индивидуальных аспектов конкретного дела:
— готовы ли стороны конфликта заключить мировое соглашение;
— есть ли в семье несовершеннолетние дети;
— наличие уважительных причин неоплаты коммунальных услуг;
— готов ли гражданин, по вине которого жилое помещение пришло в негодность, добровольно восстановить его и так далее.
Конституция РФ гласит: "… никто не может быть произвольно лишен жилища..."

Советую Вам прежде чем покупать квартиру убедиться на 100% в отсутствии прописанных в ней посторонних лиц.

С уважением А.Э.С

13 Ноября 2014, 15:56
q Отблагодарить
1 0
Юрист - Нина
1073
ответа
460
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
  • 1073ответа
  • 460отзывов

Здравствуйте, Иван!

Нормативно подтверждаю позицию юриста Цветкова Ярослава: 

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГОКОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
18. Судам следует учитывать, что если правоотношения по пользованию жилым помещением носят длящийся характер, то положения части 4 статьи 31 ЖК РФ в силу статьи 5 Вводного закона могут применяться и в том случае, если семейные отношения между собственником жилого помещения и членом его семьи, проживающим совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении, были прекращены до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.Вместе с тем при рассмотрении иска собственника жилого помещения о признании бывшего члена его семьи утратившим право пользования этим жилым помещением необходимо иметь в виду, что в соответствии со статьей 19 Вводного закона действие положений части 4 статьи 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Согласно частям 2 и 4 статьи 69 ЖК РФ (до 1 марта 2005 года — статья 53 Жилищного кодекса РСФСР, далее — ЖК РСФСР) равные права с нанимателем жилого помещения по договору социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, в том числе право пользования этим помещением, имеют члены семьи нанимателя и бывшие члены семьи нанимателя, продолжающие проживать в занимаемом жилом помещении.К названным в статье 19 Вводного закона бывшим членам семьи собственника жилого помещения не может быть применен пункт 2 статьи 292ГК РФ, так как, давая согласие на приватизацию занимаемого по договору социального найма жилого помещения, без которого она была бы невозможна (статья 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации»), они исходили из того, что право пользования данным жилым помещением для них будет носить бессрочный характер и, следовательно, оно должно учитываться при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента, наследование).Аналогичным образом при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу должен решаться вопрос о сохранении права пользования этим жилым помещением за бывшим членом семьи собственника жилого помещения, который ранее реализовал свое право на приватизацию жилого помещения, а затем вселился в иное жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя по договору социального найма и, проживая в нем, дал необходимое для приватизации этого жилого помещения согласие.

Вам нужно до заключения сделки обязательно ознакомиться с выпиской из домовой книги. Если кто-либо дал отказ от участия в приватизации, то имеют право пожизненного проживания после смены собственника. 

13 Ноября 2014, 15:57
q Отблагодарить
0 0
получен
гонорар
15%
Юрист - Виктор
7,3
Рейтинг Правовед.ru
2710
ответов
1004
отзыва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте, Иван!

Я бы Вам не рекомендовал бы покупать квартиру по договору с такими условиями. Дело в том, что права несовершеннолетних, включая право пользования жильем, должны априори соблюдаться и при заключении такой сделки, предусматривающей обязанность снятия с рег. учета такого ребенка, Такое условие в договоре о выселении еще не означает, что ребенку обязательно будет предоставлено право пользования и регистрация по другому адресу.

В связи с этим для выселения данных «прописанных» граждан придется обращаться только в суд с иском.

Да, такой иск будет подлежать удовлетворения, так как Вы станете полноправным собственником. 

Основания :

В соответствии с частью 2 статьи 292ГК РФ переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.

В соответствии со статьей 304ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

Однако, при отсутствии места для регистрации ребенка, к примеру, процесс может затянутся и ответчик (законный представитель) может ходатайствовать об отсрочке исполнения решения суда. Поэтому формально Вам гарантировано будет защита Вашего права, но с практической точки зрения риск судебных тяжб существует и решать Вам, стоит ли с этим связываться, ведь для прописки ребенка по новому адресу родителей до совершения сделки препятствий никаких нет и всегда наводит на мысль такое условие со стороны продавца.

13 Ноября 2014, 15:57
q Отблагодарить
2 0
Юрист - Олег
7,1
Рейтинг Правовед.ru
10238
ответов
3695
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Могут ли быть проблемы в дальнейшем с выпиской ребенка?

Через суд в случае чего его можно будет выписать?

Могут. Будет в суде участвовать орган опеки и попечительства.

Не бывает такого, чтобы ребенка в последующем нельзя было выписать
(например, если им некуда прописываться, пока они не купили новую
квартиру или может быть еще какие-либо подводные камни?). Может имеются
нюансы, о которых стоит знать?

Тут надо выяснить как куплена квартира (приватизация, материнский капитал и т.д.) Орган опеки и попечительства или прокуратура в определенных случаях может вообще выйти с иском о признании договора купли продажи недействительным в связи с ущемлением прав ребенка.

Чтобы этого избежать при купле продаже должно быть согласие органа опеки и попечительства.

Да и ФРС не зарегистрирует сделку без этого согласия.

Пункт в договоре купли продажи вида

«продавцы обязуются сняться (и снять членов своей семьи) с
регистрационного учета по месту жительства по адресу нахождения квартиры
, обусловленного п. 1.1 настоящего договора, в срок не позднее 2-х
недель с момента заключения настоящего договора»

достаточен?

Думаю да.


Выписку о прописанных своими глазами еще не видел. Но уже возникли
мысли вроде, а если прописаны не члены семьи? Имеет ли смысл расширить
этот пункт? Для подстраховки его не расширяют?

Смысла нет. Тут главное согласие органа опеки + согласие на продажу супруги (нотариальное).

13 Ноября 2014, 15:58
q Отблагодарить
0 0
Адвокат - Петр
322
ответа
127
отзывов
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Адвокат
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Проблем не  будет, если родители, снимутся с регистрационного учета, тем более ребенок не сособственник.

Ст 20 ГК РФ.Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.

Однако ы обратитесь в орган опеки и попечительства
4) отчуждения жилого помещения, принадлежащего подопечному, при перемене места жительства подопечного;"., с разрешения органа опеки
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 20 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА «ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ»  от 22 апреля 2014 года

13 Ноября 2014, 17:45
q Отблагодарить
0 0
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.