8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
1650 ₽
Вопрос решен

Как взыскать плату за пользование долей в квартире и стоит ли совершать обмен доли на отдельное жилье?

Это уже вторая итерация моей ситуации c уточнениями относительно цен и новыми вопросами, первая - здесь (https://pravoved.ru/question/4862765/). Я получил 3 года назад по завещанию от своего отца двухкомнатную квартиру 60м с комнатами 16 и 20 метров в СПб. Его жена (79лет) получила в этой квартире долю 1/4 как обязательную долю равную половине доли по закону. Она проживает в комнате 16м, превышающей ее долю в жилой площади, кроме этого у нее есть в собственности есть 2 другие квартиры. Стоимость квартиры примерно 11.6 млн. рублей. Извиняюсь за вынужденную циничность, но по состоянию здоровья моя визави привет еще лет 5-8, поле чего доля перейдет ее сыну. Вопросы такие:

1. Насколько реально по суду востребовать с нее ежемесячную плату за фактическое пользование моими 3/4 квартиры, так как я там не живу (у меня есть дом в Рощино и я не хочу с ней жить) и она в свое время отказалась продать мне свою 1/4 и съехать? (Например, если квартиру можно сдать за 40т. в месяц, я бы мог востребовать уплату 30т. в месяц).

2. Последняя наша договоренность заключается в том что я меняю свои 3/4 квартиры на ее однокомнатную квартиру стоимостью около 10.2 млн. с доплатой 2.2 млн. Сейчас она сдает эту квартиру за 35т. в месяц. То есть если математически считать что стоимость моей доли 3/4 х 11.6 = 8.7 млн. Разница между моей долей и однушкой 1.5млн, а по нашей сделке я обязуюсь доплатить на 700т. больше - 2.2 млн. Вопрос сугубо из практики и опыта - насколько оправданна такая сделка для меня, учитывая что в результате я получу однушку, которой смогу уже реально распоряжаться и учитывая, что практически доля стоит меньше ее математической стоимости?

Показать полностью
, Юрий Горенбургов, г. Санкт-Петербург
Уточнение от клиента
Уточню второй вопрос, что я имею ввиду под «оправдан». Насколько я понимаю, альтернативный вариант такой — дожидаться естественного изменения ситуации и потом иметь дело с ее сыном, тогда по суду я уже наверное смогу признать его долю незначительной, так как он не жил в этой квартире и выкупить ее за 1/4 стоимости квартиры. Вопрос — какой вариант действия более разумный?
1. Насколько реально по суду востребовать с нее ежемесячную плату за фактическое пользование моими 3/4 квартиры, так как я там не живу (у меня есть дом в Рощино и я не хочу с ней жить) и она в свое время отказалась продать мне свою 1/4 и съехать?

 Добрый день!

 В соответствии со ст. 247 Гражданского Кодекса РФ:

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Оснований для взыскания компенсации со второго собственника не усматривается, если вы сами не хотите проживать в этой квартире, а отказ от продажи своей доли вторым собственником  также не является основанием для взыскания компенсации.

В судебном порядке при желании получить компенсацию Вам надо доказывать невозможность предоставления в Ваше владение и пользование своей доли в квартире. Если препятствий в пользовании со стороны второго собственника нет, то взыскать компенсацию вряд ли получится.

Далее продолжу.

0
0
0
0

2. Последняя наша договоренность заключается в том что я меняю свои 3/4 квартиры на ее однокомнатную квартиру стоимостью около 10.2 млн. с доплатой 2.2 млн. Сейчас она сдает эту квартиру за 35т. в месяц. То есть если математически считать что стоимость моей доли 3/4 х 11.6 = 8.7 млн. Разница между моей долей и однушкой 1.5млн, а по нашей сделке я обязуюсь доплатить на 700т. больше — 2.2 млн. Вопрос сугубо из практики и опыта — насколько оправданна такая сделка для меня, учитывая что в результате я получу однушку, которой смогу уже реально распоряжаться и учитывая, что практически доля стоит меньше ее математической стоимости?

А бабушка согласна на такой вариант? Она вправе отказаться от Вашего предложения, и понудить её к этой сделке в судебном порядке не получится от слова «совсем».

 Если она согласится, то никаких проблем в том, что Вы платите ей больше, чем  того стоит квартира, нет.

 В данной ситуации будет действовать принцип свободы договора, установленный статьей 421 Гражданского Кодекса РФ, согласно которой:

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. 
Понуждение к заключению договора не допускается

Что касается цены, то тут также действует принцип свободы договора и положения статьи 424 Гражданского Кодекса РФ:

1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.

0
0
0
0
Юрий Горенбургов
Юрий Горенбургов
Клиент, г. Санкт-Петербург
Да, согласна
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Здравствуйте.

кроме этого у нее есть в собственности есть 2 другие квартиры

 А живет-то она в какой квартире? Не в этой?

Если не в этой, то в принципе Вы можете попробовать воспользоваться возможностью выкупа этой доли предоставленной положениями ст. 252 ГК РФ

В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

0
0
0
0

Если же она все же проживает именно в этой квартире, т.е. имеет существенный интерес в сохранении ее, тогда думается, что сначала необходимо определить доли, с выделением ей одной комнаты (добровольно или в судебном порядке, а затем уже предлагать заключить соглашение о порядке пользования общей долевой собственностью. Если откажется заключить такое соглашение по ст. 247 ГК РФ, тогда обратиться в суд, с соответствующим требованием.

0
0
0
0
Юрий Горенбургов
Юрий Горенбургов
Клиент, г. Санкт-Петербург
Живет в этой и прописана уже 22 года

Здравствуйте.

В соответствии со ст.247 ГК РФ владение и пользование общей собственностью осуществляется по соглашению собственников.

В соответствии со ст.246 ГК РФ распоряжение общим имуществом осуществляется по соглашению собственников.

Ва сами можете договориться о порядке пользования, или о варианте продаже, меня  по квартире с долями.

0
0
0
0

Если она сдает квартиру без вашего с согласия, то можете требовать через суд запретить ей сдавать квартиру.

Или договориться (составить соглашение) в какой части Вам будет причитаться сумма от сдачи квартиры, также кто сколько платить за коммунальные услуги.

Если невозможно договориться, то порядок пользования квартирой может определить суд. обращайтесь в суд в соответствии со ст.131-132 ГПК РФ.

Насчет обмена её однокомнатной квартиры на вашу долю в 2х ком. кв. с доплатой — стороны вправе договориться только сами, эта 1 — ком.кв. принадлежит ей, никто не может заставить ее обменять, продать помимо её воли.

Но Вы можете по суду просить её долю незначительной, и просить присудить выплатить ей компенсацию которую определить суд.

А пока квартира в общей собственности вы оба собственник содержите квартиру, несете расходы по оплате услуг ЖКХ в соответствии со ст.210 ГК РФ.

0
0
0
0

В соответствии со ст.421 ГК РФ стороны сами определяют условия заключаемого договора.

0
0
0
0

Юрий, вариант «дождаться наследника и выкупить 1/4 через суд» я бы не принимал за гарантированную альтернативу нынешнему обмену. То, что сын сейчас не живет в квартире, само по себе не обеспечивает будущего решения о прекращении его права собственности. На момент спора придется доказать совокупность условий пункта 4 статьи 252 ГК РФ: малозначительность доли в конкретной квартире, невозможность реального выдела и отсутствие существенного интереса нового собственника в пользовании. Его обстоятельства к тому времени могут измениться. Четверть квартиры не признается незначительной автоматически.

Показателен спор о 3/4 и 1/4 долях — определение ВС РФ от 17.01.2017 № 117-КГ16-10. Верховный Суд потребовал исследовать возможность пользования помещением без нарушения прав другого собственника, соразмерность предоставляемой комнаты и реальный интерес собственника доли. Дело было направлено на новое рассмотрение; это не правило об обязательном выкупе любой четверти: vsrf.ru/lk/practice/stor_pdf/1510018

Не будет заранее фиксирована и цена будущего выкупа: ее придется обосновывать рыночной оценкой в условиях того спора. Сегодняшние 11,6 млн рублей не закрепляют будущую компенсацию на уровне 2,9 млн.

По обмену арифметика такая: 10,2 млн − 2,2 млн = 8 млн рублей. Именно в такую сумму контрагент фактически оценивает ваши 3/4. Это примерно на 8% ниже математических 8,7 млн, но математическая доля цены всей квартиры и цена продаваемой доли — разные показатели. Утверждать, что рынок даст вам больше 8 млн за конфликтную долю, без оценки нельзя.

Дополнительные 700 тыс. рублей равны 20 месяцам нынешней валовой аренды по 35 тыс. рублей — до налогов, ремонта, простоя и других расходов. Поэтому обмен дает определенность и отдельный объект сейчас, а ожидание сохраняет неопределенный срок и риск нового спора. Мой практический вывод: согласованный обмен имеет смысл серьезно рассмотреть после проверки юридической чистоты однокомнатной квартиры, ее фактической цены, условий найма и передачи. Решение о доплате нужно принимать по этим данным, а не по предположению о гарантированном будущем выкупе.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Взносы отказались учесть для, начисления пенсии, сказав, что раз моя пенсия по инвалидности выше пенсии по
Добрый день. Судилась с соц фондом. Иск о взыскани индексации пенсии за период с момента перерасчета за периоды доначисления по день фактической выплаты. Кроме того, по вопросу отказа включить в расчёт суммы страховых взносов за период , когда была зарегистрирована , как ИП, но взносы взыскали позднее. За это время меня с пенсии по инвалидности перевели на пенсию по старости . Взносы отказались учесть для, начисления пенсии, сказав, что раз моя пенсия по инвалидности выше пенсии по старости то взносы они не должны учитывать для доначисления.Ну и при перерасчете пенсии по гестраховым отказывают учесть положения ч. 10 ст. 15 ФЗ 400 в части применения коэффициента на день назначения пенсии по инвалидности, как в ней указано, а у меня, она с 2009 г. Применяют коэффициент с 2015 г., так как закон с этого времени вступил в силу. И суд сегодня, с фондом согласился,, отказав мне в полном объёме. Я, не нашла положений закона, позволяющих не учитывать взносы , если они выплачены позднее чем должны, были . Да и после Постановления КС № 19-п от 31.03.26г была уверена что пенсию проиндексируют. Мотивов суда пока не знаю, но получается , что суд согласился, с тем, что можно считать как к сам фонд решил и взносы учитывать произвольно, уже не говорю про инфляционные процессы с пенсией. Мне ее пересчитывали за 10 лет , соответственно сумма сильно обесценилась.
, вопрос №5051244, Тамара Владимировна, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Обратился в Правовед и мне пояснили, что стена дома- общее имущество МКД, и без решения общего собрания установка кондиционера запрещена в принципе и не играет роли под чье окно
Здравствуйте. Уже обращался по этому вопросу, но появились дополнительные вопросы. Суть такая. На наружной стене МКД под моим окном размещен кондиционер соседей. Окно мое- единственное на этой стене. У соседа- балкон и два окна. Однако, его кондиционер стоит- под моим. Переносить его он не хочет. Обращался неоднократно в течении многих лет. Вчера еще попробовал, в общем вопрос с добровольным переносом закрыт. Обратился в Правовед и мне пояснили, что стена дома- общее имущество МКД, и без решения общего собрания установка кондиционера запрещена в принципе и не играет роли под чье окно. Однако ответ меня озадачил вот чем. Общее имущество принадлежит жильцам на правах общей долевой собственности. Грубо говоря, каждый владелец квартиры владеет некоей долей общего имущества, и размер этой доли прямо соотносится с площадью квартиры. То есть, если еще грубее, владелец вправе претендовать на кусок стены, размером со свою долю, упрощенно- имеющую площадь непосредственно примыкающую к его квартире. Или неважно в какой части дома, лишь бы не более своей доли, или как вообще решаются подобные долевые вопросы юридически?
, вопрос №5050863, Дмитрий, с. Севастополь
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Кто имеет право на выплаты в случае гибели пропавшего без вести племянника?
Добрый день! Скажите пожалуйста, ситуация не из простых. Пришло извещение что племянник наш с 10 сентября 26г числится без вести пропавший. Мамы папы нет в живых. Родных брата и сестры нет. Жены детей тоже нет. Он племянник моего мужа , моймуж родной брат его отца. Есть у мальчика два сводных брата. Один от его отца но мать другая , адругой от матери но отец другой. Никто ни эти сводные братья и нити ни дяди небыли заинтересованы жизнью мальчика. Он общался с нами до последнего дня. Считал и говорил что он наша семья. Все сейчас кинулись деньги деньги, амы им говорим срок маленький он еще жив может быть. Документы собирает и ищет мой муж все делает он и днк тоже он сдал. И связь с командирами и замполитами он все время держит. Если вдруг мальчика признают погибшим и найдут тело(не Дай Бог) на выплаты кто может притендовать? Еще один нюанс. Перед тем как уйти на задание наш племянник сказал что написал и дал наши с мужем данные что в случае его гибели только нам отправить все. Даже счета банковски вме оставил им. Не дай бог если богиб хоронить будем мы, нито этого делать не будет. Есть дядя родной брат папы мальчика мой муж, естьтетя родная сестра папы мальчика которая ненавидит его как и он ее. Есть тетя родная сестра мамы мальчика. И вот два сводных брата. Никто не нуждался им никогда. Теперь все узнали что без вести пропал и началась у них суета. У нас с первого дня суета была и по сей день. Мы собираем все документы никто этого не делат. Теперь не знаем что будет и что нам делать. Помогите, подскажитепожалуйста
, вопрос №5048446, Светлана, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Нужно ли подавать декларацию при продаже 1/4 доли в квартире, полученной по наследству?
Нужно ли подавать декларацию после продажи 1/4 доли в квартире за 1 млн рублей? Каждая доля продана по отдельному договору. Общая кадастровая стоимость квартиры 2.1 млн рублей. Доля передана в наследство, срок владения 1 год.
, вопрос №5046957, Любовь, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Кто наследует имущество после признания пропавшего без вести?
Здравствуйте, у молодого человека 2 дочери, сестра и тётя, с 09.09 он числится пропавшим без вести, если его вдруг, что получит моя дочь
, вопрос №5044856, Дина, г. Воронеж
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 04.10.2026