Что сейчас нужно сделать, чтобы решить этот вопрос?

Question

Здравствуйте. Вопрос как перевести деньги со сберегательного счета на счёт карты. Изначально ситуация была с вкладом. Вклад открыл сын 17 лет. Срочный на 1 месяц. Деньги на вклад переводил со своего личного счета в этом же банке. На его личный счёт они были переведены со счета отца. Сотрудник отказалась закрывать вклад без разрешения органов опеки. Тогда мы подготовили заявление В Дополнительный офис № [номер офиса] ПАО «Сбербанк» От: [Фамилия Имя Отчество] Дата рождения: [дата рождения] Паспорт: [серия и номер] выдан [дата выдачи] Адрес регистрации: [адрес регистрации] Телефон: [номер телефона] Номер счета вклада: [номер счета вклада] Вклад от [дата открытия вклада] срочный, срок [срок вклада] Номер платежного счета (для перевода): [номер платежного счета] ЗАЯВЛЕНИЕ на расторжение договора банковского вклада по окончании срока и перевод денежных средств Я, [Фамилия Имя Отчество], являюсь вкладчиком по договору банковского вклада [номер счета вклада], открытому [дата открытия] на срок [срок вклада], с окончанием срока действия договора [дата окончания] (далее — Вклад). Настоящим заявлением ПРОШУ: 1. Произвести закрытие моего Вклада строго [дата окончания] по истечении срока договора, без совершения пролонгации (автоматического продления). 2. В день закрытия вклада перечислить всю сумму вклада (основной долг) и все причитающиеся проценты (включая надбавки) на мой собственный рублевый платежный счет № [номер платежного счета], открытый в этом же банке. Операцию по переводу средств прошу произвести в безналичном порядке. С условиями расторжения договора по окончании срока ознакомлен и согласен. Претензий к банку по начислению процентов при условии перевода [дата окончания] не имею. Правовое обоснование: В соответствии с пунктом 2 статьи 26 Гражданского кодекса РФ, я достиг 17 лет и имею право самостоятельно распоряжаться своими доходами. Размещенные на вкладе средства являются моими иными доходами. Кроме того, согласно пункту 1 статьи 837 Гражданского кодекса РФ, я имею право на получение всей суммы вклада и процентов по окончании срока договора. Вклад является срочным и срок по договору [срок вклада]. Поскольку перевод осуществляется на мой собственный счет, открытый в ПАО Сбербанк (то есть является внутренней операцией банка по переводу между моими счетами), дополнительное согласие органов опеки и попечительства или родителей не требуется. В случае необоснованного отказа в приеме данного заявления или отказа в переводе денежных средств, прошу предоставить мне письменный мотивированный отказ с указанием конкретных норм федерального законодательства, которые, по мнению банка, препятствуют данной операции. Дата: «[дата]» [месяц] [год] Подпись: _________________ ([Фамилия И.О.]) С заявлением ознакомлен(а), присутствую при подписании: Подпись родителя/законного представителя: _________________ ([ФИО родителя]) Дата: «[дата]» [месяц] [год] Пришли с ним в офис банка, чтобы получить письменный отказ, для подачи претензии в ЦБ. И тогда сотрудник банка вдруг нашла решение. Она закрыла вклад и первеьела все, что там было на сберегательный счёт. На мой вопрос, сможем ли мы спокойно снять или перевести на карту с этого счета, сказала, что да, без проблем. Мы не проверив ушли. Далее оказалось, что онлайн сын это сделать не может, только в офисе банка. Пришли в офис к этому же сотруднику, на что она сказала, что да, только в офисе с родителям и с письменного разрешения родителя. Деньги изначально были часть переведены онлайн от отца, часть внесена наличными. И только после этого сын открыл сначала вклад и перевёл на счёт вклада самостоятельно и потом вот было закрытие и перевод на сберегательный счёт. В итоге мы переводили с этого счета на счёт карты в офисе несколько раз, постоянно с письменного разрешения родителя. Сегодня сотрудник отказа, ей нужно разрешение органов опеки. Её аргумент, что можно было переводить только те, деньги, которые были внесены наличными, а те, что были переводом от отца, она не может перевести без разрешения опеки. Это какой-то бред. Деньги эти переведены лично отцом с личного счета на личный счёт сына. Сын вклад открыл самостоятельно. Потом вклад был закрыт и с него все переведено на сберегательный счёт. И сейчас они заявляют, что для перевода со сберегательного счета на счёт карты в этом же банке, сын должен предоставить разрешение органов опеки. Что сейчас нужно сделать, чтобы решить этот вопрос?

Виктория Федорова · Accepted Answer

Здравствуйте Анастасия. В Вашей ситуации я бы рекомендовала больше не выяснять вопрос устно с конкретным сотрудником банка, поскольку позиция банка уже несколько раз менялась. Сейчас нужно сделать следующее. Во-первых, сыну вместе с родителем необходимо подать в Сбербанк письменное заявление с требованием перевести конкретную сумму со сберегательного счета на карточный счет, принадлежащий этому же сыну. К заявлению приложите письменное согласие родителя на совершение данной операции. Отдельно укажите, что оба счета принадлежат одному и тому же несовершеннолетнему, деньги не передаются родителю или третьему лицу, а имущество ребенка в результате перевода не уменьшается. Если банк отказывает, потребуйте не устное объяснение сотрудника, а письменный мотивированный отказ, в котором должны быть указаны: — конкретное основание отказа; — норма закона или условие договора, на основании которого требуется разрешение органа опеки; — какая именно часть денежных средств, по мнению банка, требует такого разрешения; — каким образом банк определил происхождение каждой части денег на сберегательном счете. Особенно важно потребовать объяснить, почему ранее банк несколько раз проводил аналогичные переводы с письменного согласия родителя, а теперь при тех же обстоятельствах требует разрешение органа опеки. Аргумент сотрудника о том, что деньги, ранее внесенные наличными, можно переводить, а деньги, переведенные отцом, нельзя, должен быть подтвержден конкретным правовым основанием. Само по себе происхождение денег от отца еще не означает, что они продолжают принадлежать отцу: после безвозмездной передачи на счет сына эти денежные средства являются имуществом ребенка. Однако поскольку сыну 17 лет, а речь сейчас идет уже не о вкладе, а о банковском счете, банк вправе учитывать специальные правила совершения несовершеннолетними банковских операций. Поэтому одновременно с получением письменного отказа я бы рекомендовала обратиться в орган опеки по месту жительства ребенка и запросить разрешение именно на: «перевод денежных средств со сберегательного счета № ___, принадлежащего несовершеннолетнему ___, на банковский/карточный счет № ___, также принадлежащий этому же несовершеннолетнему, без передачи денежных средств третьим лицам». Это позволит решить вопрос практически, даже если спор со Сбербанком затянется. Если банк выдаст письменный отказ, его уже можно направить с жалобой в центральную службу претензий Сбербанка, а затем — в Банк России. К жалобе желательно приложить: — договор или сведения о сберегательном счете; — данные карточного счета; — документы о закрытом вкладе; — выписки, показывающие движение денег от счета отца на счет сына, затем на вклад и обратно; — предыдущие письменные согласия родителя, по которым банк уже проводил аналогичные переводы; — письменный отказ банка. Отдельно я бы попросила банк предоставить полную выписку по счетам сына за весь период. Она подтвердит, что деньги поступили на его собственный счет, затем именно сын самостоятельно разместил их во вклад, а после закрытия вклада банк перевел их на его же сберегательный счет. Если главная задача — получить деньги как можно быстрее, практичнее параллельно оформить разрешение опеки. Если задача — еще и оспорить требование банка как необоснованное, сначала обязательно получите письменный отказ: без него жалоба в Банк России будет значительно слабее.