Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
Кто должен оплачивать ремонт нулевой шины в этажном щитке: УК или собственник?
В общем этажном щитке установлены индивидуальные ответвления на каждую квартиру (параллельное соединение) и на каждую квартиру - своя индивидуальная нулевая шина. После индивидуального прибора учёта.
Кто оплачивает ремонт такой нулевой шины, УК или собственник?
УК совместно с ГЖИ отвечают, что всё, что стоит после счётчика оплачивает собственник.
Но согласно правилу 491 весь щиток со всеми входящими в него элементами относится к зоне ответственности УК. Тем более, что разграничение ответственности по прибору учёта относится только к кабелям и сетям.
Является нулевая шина кабелем или сетью? Это металлический прибор, к которому подсоединяютя провода, и сам проводом не является.
Еще один факт - весь этот щиток вместе со всеми нулевыми шинами и разводками устанавливался по заказу УК и собственник к нему доступа не имеет. Почему оплату нулевой шины в общем щитке должен производить собственник?
Кратко: нахождение нулевой шины в этажном щите не означает автоматически, что ремонт оплачивает УК, но и правило «всё после счётчика — за счёт собственника» законом не установлено. Решают назначение шины и схема электроснабжения дома.
По п. 7 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, к общему имуществу относятся этажные щитки и шкафы, сети до индивидуальных приборов учета и оборудование на этих сетях. По ст. 36 ЖК РФ и п. 2 Правил № 491 общим является оборудование, обслуживающее более одного помещения. Если шина — конструктивная часть общего этажного щита, предусмотрена проектом как элемент внутридомовой системы либо обслуживает несколько квартир, ее ремонт выполняет УК за счет платы за содержание жилья. Если же она находится после квартирного счетчика, обслуживает только одну квартиру и является началом индивидуальной линии, вероятнее, это имущество собственника; тогда ремонт оплачивает он. То, что щит монтировала УК и ключ находится у нее, подтверждает обязанность организовать безопасный доступ, но само по себе не определяет собственника.
Подайте в УК заявление с требованиями: 1. Провести комиссионный осмотр и составить акт с местом дефекта и указанием, какие помещения обслуживает шина. 2. Предоставить однолинейную схему или проект, акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, перечень общего имущества по договору управления и письменное обоснование отказа.
Формулы «после счетчика» без этих документов недостаточно. Акт разграничения и договор управления — доказательства, но они не могут исключить имущество, которое по закону является общим.
Если документы подтверждают связь с общим щитом или сетями либо УК уклоняется от осмотра, направьте в ГЖИ заявление о проверке состава общего имущества и обязанности УК устранить неисправность, приложив фото, акт, схему и переписку. При угрозе нагрева или пожара требуйте немедленно обесточить участок; вопрос оплаты решается после обеспечения безопасности.
1
0
1
0
Светлана
Клиент, г. Санкт-Петербург
Спасибо за ответ! Щиток осматривали своими силами, там точно нулевая шина только на нашу квартиру и с другими не связана. Ситуация с ремонтом шины уже произошла почти год назад. Электрик взял с нас плату. Думала, что по 491 правилу весь щиток относится к зоне ответственности УК. И хотела, чтоб деньги вернули, как незаконное обогащение. Но ГЖИ очень твёрдо встало на защиту УК, Прокуратура отказывается проводить проверку, мотивируя тем, что ГЖИ самостоятельный орган контроля и его решение Прокуратура не заменит. Администрация Президента просто спускает мою жалобу по инстанциям обратно в ГЖИ. И все предлагают обращаться в суд. Но я не верю, что в этой ситуации выиграю суд. И затраты в этом случае будут в разы выше, чем цена вопроса.
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Идти в суд имеет смысл или нет, решает один факт: сумма спора. Если электрику заплатили не какие-то серьёзные деньги, а несколько тысяч рублей за один ремонт, дело рассматривает мировой судья, а не районный суд, и это меняет всю картину расходов, о которой вы пишете. Госпошлина по имущественному иску такого размера минимальна, само дело обычно укладывается в один-два месяца, и участие юриста на всех заседаниях не обязательно, если позиция и документы подготовлены заранее. Требовать можно возврат оплаченной суммы как неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ), опираясь на акт вашего собственного осмотра щитка и на то, что шина обслуживает только вашу квартиру. То, что ГЖИ и прокуратура отказались разбираться по существу, само по себе не довод против иска: эти органы вправе отказать в проверке, но это не решение по существу спора и судом не учитывается как препятствие для обращения. Соберите акт осмотра, квитанцию электрику и переписку с УК и ГЖИ и подавайте заявление мировому судье по месту нахождения дома.
1
0
1
0
Светлана
Клиент, г. Санкт-Петербург
Спасибо! То есть Вы считаете, сто спор можно выиграть даже, при том, что шина обслуживает только мою квартиру? ГЖИ не то, чтоб не стали разбираться, они просто приняли сторону УК. И руководствуются именно тем, что шина не оказывает влияния на другие квартиры и установлена в индивидуальном отведении. У меня 13 развёрнутых ответов от ГЖИ. То есть, опираясь только на правило 491, я могу выиграть суд?
Здравствуйте! У мамы домой пришли проверяющие с Водоканала и составили акт о незаконном подключении к водоснабжению. Дело в том, что дом изначально был построен организацией, где работала бабушка и платили за воду этой организации (дому 40 лет). Потом организация обонкротилась, оплату по квитанциям производили Водоканалу. Водоканал насчитывал воду не как центральное водоснабжение, а как за колонку. Но мы не знали, в квитанциях стоит Холодное водоснабжение. В поселке всего 3 дома с центральным водоснабжении рядом со школой, остальные жители используют колонку с водой. Из документов тех паспорт, документы на дом и оплаченые квитанции, счетчика нет. Насчитали 180000 за 3 месяца, хотят отрезать воду. Возможно ли опровергнуть незаконное подключение? Хотя бы снизить сумму? По факту Водоканал же должен был провести осмотр при передаче дома им?
, вопрос №5043029, Гузэлья, г. Серов
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Правомерна ли доплата за заказ и страховой взнос у посредника Empire Poizon
Хотел бы получить юридическую консультацию по ситуации с посредником Empire Poizon, ИП Соколовым Артёмом Сергеевичем. Постараюсь подробно описать всю ситуацию по порядку. Я оформил через данного посредника заказ на товары с зарубежного маркетплейса Poizon. Общение и оформление заказа происходили через Telegram. Посредник предоставил мне публичную оферту Empire Poizon на оказание посреднических услуг по выкупу и доставке товаров. По условиям заказа мной первоначально была оплачена стоимость самого товара, комиссия посредника и связанные с доставкой расходы. В процессе доставки возник вопрос с таможенными платежами. Посредник сообщил мне, что необходимо дополнительно оплатить таможенную пошлину в размере 3 217 ₽. Я попросил предоставить подтверждение расчёта этой суммы и документы, на основании которых она была начислена. В ответ посредник ссылался на то, что он не может предоставить мне таможенную декларацию и документы, поскольку я якобы не являюсь непосредственным клиентом/декларантом и соответствующие документы оформлены на него или на другую сторону. При этом мне сообщили, что сумма 3 217 ₽ является необходимой к оплате. Также мы отдельно обсуждали условия страхового взноса. Мне сообщили, что по заказу необходимо внести страховой взнос 4 750 ₽, причём мне объясняли, что этот взнос является возвратным. Мне было написано, что сумма будет возвращена после того, как СДЭК/Почта уведомит посредника о получении товара клиентом. То есть этот платёж позиционировался именно как возвратный страховой взнос, связанный с отправкой и получением заказа. Перед внесением этого страхового взноса я несколько раз специально уточнял у посредника, является ли данный платёж последним и после него мне больше ничего оплачивать не потребуется. Я прямо спрашивал, правильно ли я понимаю, что после внесения суммы мне отправят мой заказ и дополнительных платежей с моей стороны больше не будет. Посредник это подтвердил. В переписке на мой вопрос о том, что после внесения залога больше ничего платить не нужно, он ответил «Верно». Также он подтвердил, что после внесения суммы мой заказ будет отправлен в ближайшие часы. Исходя из этих подтверждений я внёс страховой взнос 4 750 ₽. После того, как я уже произвёл эту оплату, посредник сообщил мне, что транспортная компания изменила свои условия. По его словам, ранее у ТК существовали три категории страхового взноса: — до 100 000 ₽ — СВ 4 750 ₽; — до 200 000 ₽ — СВ 9 500 ₽; — от 200 000 ₽ — СВ 19 000 ₽. Затем посредник сообщил, что ТК якобы отменила категорию заказов до 100 000 ₽, в связи с чем теперь мой заказ должен идти по следующей категории и общий СВ должен составлять 9 500 ₽. Поскольку я уже оплатил 4 750 ₽, мне предъявили требование доплатить ещё 4 750 ₽. Я возразил против этой доплаты, поскольку на момент оплаты мне была названа сумма 4 750 ₽, я её полностью оплатил, несколько раз заранее уточнил, что это последний платёж, и получил от посредника прямое подтверждение, что после этого заказ будет отправлен и больше ничего платить не нужно. Посредник ответил, что на момент первоначальной оплаты ему самому не было известно об отмене категории до 100 000 ₽. По его словам, изменение произошло уже после моей оплаты, и он переслал мне информацию сразу после того, как получил её от транспортной компании. При этом он сам признал: «Я понимаю, что ранее написал Вам про последний платеж, но на тот момент исходил из действовавших условий». После этого я попросил объяснить, на основании каких конкретно условий я теперь обязан доплачивать ещё 4 750 ₽. Посредник ответил, что существуют указанные им три категории заказов у ТК и что «по условиям Вам необходимо оплатить страховые платежи по соответствующей своему заказу категории». На мой вопрос, где конкретно это написано в условиях, он сослался на пункт 12.2 своей публичной оферты. В п. 12.2 оферты действительно указано: «Исполнитель вправе изменять условия оферты в одностороннем порядке без предварительного уведомления». При этом в п. 4.4 этой же оферты указано: «С момента поступления оплаты договор считается заключённым». В п. 4.3 указано, что заказчик обязан оплачивать страховые платежи в размере, соответствующем сумме заказа и категории товаров. Однако в предоставленной мне оферте я не нашёл конкретного описания этих трёх категорий СВ — 4 750 / 9 500 / 19 000 ₽ — и не нашёл прямого положения о том, что после оплаты уже согласованного СВ он может быть пересчитан из-за последующего изменения условий транспортной компании. Также я не нашёл в оферте прямого положения о том, что изменение оферты после оплаты распространяется на уже заключённые и оплаченные договоры и позволяет потребовать от клиента дополнительную оплату. Посредник считает, что п. 12.2 является достаточным основанием для требования доплаты. Я же хочу понять, действительно ли этот пункт позволяет ему после заключения договора и получения оплаты изменить финансовые условия именно моего заказа. Кроме того, у меня сохранена переписка, где до оплаты я неоднократно уточнял условия и прямо спрашивал, является ли платёж последним. Посредник это подтверждал. То есть я принимал решение об оплате, исходя не только из текста оферты, но и из конкретных условий, которые мне сообщил сам исполнитель. Сейчас моя основная претензия заключается не в том, что транспортная компания изменила свои условия. Я понимаю, что посредник мог действительно узнать об этом уже после моей оплаты и не знать заранее. Вопрос в другом: может ли этот последующий пересмотр условий ТК автоматически создать для меня новую обязанность по доплате 4 750 ₽, если на момент заключения договора мне была установлена сумма СВ 4 750 ₽, я её оплатил, а посредник подтвердил, что это последний платёж. Я хотел бы получить объективную юридическую оценку всей ситуации, в том числе: Считается ли договор заключённым после моей оплаты с учётом п. 4.4 оферты? Может ли п. 12.2 позволять посреднику менять условия уже заключённого и оплаченного договора либо он относится только к будущим заказам/новым редакциям оферты? Может ли последующее изменение условий транспортной компании само по себе создать для меня обязанность доплачивать? Имеет ли юридическое значение письменное подтверждение посредника о том, что после внесения 4 750 ₽ это последний платёж и больше ничего оплачивать не потребуется? Если применим Закон РФ «О защите прав потребителей», может ли он ограничивать возможность одностороннего изменения таких условий? Обязан ли посредник в данной ситуации исполнить заказ на первоначально согласованных условиях либо он вправе отказаться от отправки без дополнительной оплаты? И отдельно — насколько законно требование по таможенной пошлине 3 217 ₽ без предоставления мне документов/расчёта, подтверждающих её размер? Если посредник всё-таки вправе требовать доплату, каким образом он должен подтвердить основание и размер этой доплаты? У меня есть сама публичная оферта, вся переписка с посредником, подтверждения произведённых платежей и скриншоты сообщений, в которых он подтверждает условия последнего платежа и последующей отправки заказа. Могу предоставить всё это для изучения
, вопрос №5039466, Анатолий, г. Ульяновск
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
хочу попросить не столько помочь, сколько получить мнение активных участников судебных процессов. Суть в том что за несколько лет я участвовал в десятке гражданских процессов в судах общей юрисдикции. И везде суд никак не уделяет вниманию обязанности второй стороны направлять копии документов всем участвующим. Т.е. юридическое лицо подает иск, копию ответчику не присылает, в процессе суд истребует у истца документы - он в суд их направляет, а ответчику опять нет. В результате ответчик должен судорожно носиться в суд узнавать есть ли какие то новые поступившие документы, за свой счет копировать их, тратить время и средства на поездки. В тоже когда ФЛ подает иск - без доказательств направления копий его даже не принимают. Не говоря о том что бы возбудить производство. Почему для одних закон это непоколебимое правило, а для других рекомендация. Почему суд, закрывает глаза, никак не реагирует на заявления об обязанности направлять копии и никак не разрешает этот вопрос? Или это только у меня так?) Спасибо всем откликнувшимся
, вопрос №5038525, Клиент, г. Рязань
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
И все предлагают обращаться в суд. Но я не верю, что в этой ситуации выиграю суд. И затраты в этом случае будут в разы выше, чем цена вопроса.